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请各位大大推荐一款适合观地的大双筒

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发表于 2019-6-10 11:12  | 显示全部楼层 | 阅读模式
首先向各位大大、前辈、行家们表示敬意!还望给我这个新手小白一点指教:想入手一款实用一点的大双筒,主要用途:观地观景!由于本人望远镜知识匮乏,也没接触过大双,目前看了2000多元的星特朗天神25x100FZ和万元级的裕众天虎,不知如何选择,我入手大双的主要目的是在自家阳台,能够舒服地看清楚最大直线距离3000米的县城范围内各个角落,清晰地识别1000米外的人脸(家住电梯高楼),要有强烈的拉近感,光学成像效果好,有必要多花8000元入手裕众天虎吗?毕竟工薪阶层,不是土豪。
论坛里有人说大双筒观地观景,25倍这个倍率是最舒服的,50-60倍是极限,倍数再大效果就不理想了,不知道这种说法是否属实,为了观地面远景,入手可更换目镜的高端镜子,追求大倍率意义大么?
另:目前手里仅有一款宾得6.5x21虫虫镜,作为便携镜应付一般的旅行观景是否够用,有没有必要再入手一款8或10倍的高清镜呢?看了下3000元的博士能奖杯和5000元的博士能精英口碑不错,不知还有没有必要再掏这个钱。请大家指教!

星特朗天神25X100FZ

星特朗天神25X100FZ

裕众天虎82APO

裕众天虎82APO

裕众天虎SKY

裕众天虎SKY
发表于 2019-6-10 11:21  | 显示全部楼层
能够舒服地看清楚最大直线距离3000米的县城范围内各个角落,清晰地识别1000米外的人脸?????????????这要求手持镜倍数很勉强,而且肯定得上架
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发表于 2019-6-10 11:26  | 显示全部楼层
CIF 发表于 2019-6-10 11:21
能够舒服地看清楚最大直线距离3000米的县城范围内各个角落,清晰地识别1000米外的人脸?????????? ...

肯定上架啊,我列出来的都是大双筒哦,不是手持镜
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发表于 2019-6-10 11:37  | 显示全部楼层
msms_SV1LZvvH 发表于 2019-6-10 11:26
肯定上架啊,我列出来的都是大双筒哦,不是手持镜

我少看了你那个“另”字,这要求倍数再高点吧,二十几倍都勉强,反正也是固定观测,不用在意体积重量
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发表于 2019-6-10 12:19  | 显示全部楼层
我的2080ED双桶上架子,天气好的情况下,可以看清6百米左右的人脸(激光测距镜子测量的大概距离)。
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发表于 2019-6-10 12:25  | 显示全部楼层
本帖最后由 rocky 于 2019-6-10 12:28 编辑

楼主的要求不太现实,切不可仅凭想象去购买产品。简单举个例子,100m的一个人,用8倍镜子看,拉近放大的感觉相当于把这个人拉近到眼前12,5m的距离用眼直接看的感觉,但不等于直接看的效果,同样距离用10倍的镜子就是10m,20倍的镜子就是5m,如果距离放大到1000m,你可以先用肉眼自己判断一下多少米能达到你期望的能分辨的标准,然后简单推算一下倍率,比如100m能达到要求,那就是10倍,如果是50m能达到要求,就是20倍,如果是20m能达到要求,那就是50倍,以此类推。这只是理想状态下,也就是空气没有灰尘烟雾气流扰动等干扰,光照良好的前提下的效果,如果有上述的干扰因素掺杂在其中,那实际的观察效果要大打折扣的,假如理想条件下你100m能分辨,那同样倍率下实际的观察效果可能就变成2-300m了,假入有雾霾,能见度低,也就是几百米,那1公里的人早就被淹没掉了,什么镜子也看不见,望远镜不是雷达不能穿透雾霾。而且倍率越高,越会把这些干扰因素放大,为什么很多天文望远镜都要建设在高原空气稀薄的地区,甚至要发射到太空里,就是要尽可能避免被这些因素干扰。

另外想获得强烈的拉近感很容易,倍率越高,拉近感越强,很多低端的天文镜随随便便都几十上百倍,甚至用上增倍镜能到2-300倍,问题是画质如何,亮度,市场,锐利感,舒适性等如何,还有没有使用价值吗?不管是什么镜子,都有一个相对合理的使用倍率,跟他的口径焦距结构等等以及自己能接受的观察效果都有很大关系,望远镜是档次决定性能和价格,跟倍率高地没有太必然关系。
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发表于 2019-6-10 12:30  | 显示全部楼层
本帖最后由 rocky 于 2019-6-10 12:33 编辑
空客 发表于 2019-6-10 12:19
我的2080ED双桶上架子,天气好的情况下,可以看清6百米左右的人脸(激光测距镜子测量的大概距离)。

看清或者清晰的识别,是个很主观的标准,同时也是很含糊的说法,每个人的要求和标准都不一样,只能自己尝试。你可能是要求看出是张三李四,人家可能要求看清楚脸上有没青春痘或者什么其他细节。
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发表于 2019-6-10 12:44  | 显示全部楼层
rocky 发表于 2019-6-10 12:30
看清或者清晰的识别,是个很主观的标准,同时也是很含糊的说法,每个人的要求和标准都不一样,只能自己尝 ...

我的说法是:基本可以看清熟悉人的脸是谁。至于说可以看清脸上的豆豆什么的,那是在抬杠。
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发表于 2019-6-10 13:04  | 显示全部楼层
本帖最后由 树上的乌鸦 于 2019-6-10 13:09 编辑

建议你从便宜的低端双筒开始, 25x100这种,看看到底能不能满足你自己所说的要求,就算你换成上万的裕众,光学有提升,但是本质差别不会天翻地覆,或者你可以再多看看论坛相关的帖子,当你有点了解以后就不会一上来就  1000米  3000米了    ,这么远的距离,倍率低你看不清细节,倍率太高大气干扰也会很严重了。先阅读一下『 初学者入门、选择、咨询专区 』里面的望远镜初级扫盲帖 ,
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发表于 2019-6-10 13:50  | 显示全部楼层
rocky 发表于 2019-6-10 12:25
楼主的要求不太现实,切不可仅凭想象去购买产品。简单举个例子,100m的一个人,用8倍镜子看,拉近放大的感 ...

非常感谢您耐心、细致、专业的解答,让我受益匪浅。
刚试着肉眼观看了20多米处的人,脑补了一下1000米外的人拉近到这个位置,感觉这个效果差不多了。
再请教一下,如果想购买50倍率的大双筒,根据我的主观需求,需要购买哪个价位的才能保证高标准的观测效果呢,我在上面提到的10000元左右的裕众天虎(更换目镜后)可以达到吗?还是需要更加高端的产品?
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发表于 2019-6-10 13:56  | 显示全部楼层
树上的乌鸦 发表于 2019-6-10 13:04
建议你从便宜的低端双筒开始, 25x100这种,看看到底能不能满足你自己所说的要求,就算你换成上万的裕众, ...

谢谢指教!
我们这边不是大城市,工业环境少,属于县城山清水秀,风和日丽的,空气质量比较好,基本上很少有雾霾。
您所提到的10000元的裕众比2000多元的星特朗在光学方面有所提升,但观测本质不会天差地别,是指在相同倍率(假设双方都是25x100)的情况下,还是??毕竟裕众那款是可以更换高倍目镜的。
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发表于 2019-6-10 13:58  | 显示全部楼层
空客 发表于 2019-6-10 12:19
我的2080ED双桶上架子,天气好的情况下,可以看清6百米左右的人脸(激光测距镜子测量的大概距离)。

您的2080ED是哪一款,什么价位的镜子?
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发表于 2019-6-10 14:02  | 显示全部楼层
CIF 发表于 2019-6-10 11:37
我少看了你那个“另”字,这要求倍数再高点吧,二十几倍都勉强,反正也是固定观测,不用在意体积重量

20几倍勉强的话,就只能入那些可更换高倍目镜的万元级了,问题就是我们这些小白也不清楚倍数太大了,观地效果到底怎么样,毕竟观地不等于观星,您说对吧。
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发表于 2019-6-10 14:06  | 显示全部楼层
msms_SV1LZvvH 发表于 2019-6-10 14:02
20几倍勉强的话,就只能入那些可更换高倍目镜的万元级了,问题就是我们这些小白也不清楚倍数太大了,观地 ...

你自己算下就知道,如果你肉眼50米能比较容易的分清人脸模样长相(不说皱纹等细节啊),按照你的要求1000米距离那就得起码20倍的镜子
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发表于 2019-6-10 15:02  | 显示全部楼层
不要人云亦云,用长焦比的普消或者ed镜子,在空气不是太糟糕,温度不太高时看地面一百多倍没有问题,想要你说的强烈的拉近感五十倍起步,一百多倍也绝不嫌多,我前几天用焦比8.3的120毫米普消配uf目镜和晶华巴罗,上到166倍才清楚的看到了不是太远的楼上空调上最小的一行字,而看清人脸对倍数的要求是最高的,所以25100的双筒绝对不够看,建议银子不很多以及对重量敏感还是上天文单筒折射吧,银子够多就搞天虎双筒,82毫米的apo双筒据老赵贴图片对地157倍还很清楚,11800元
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发表于 2019-6-10 15:07  | 显示全部楼层
本帖最后由 树上的乌鸦 于 2019-6-10 15:12 编辑
msms_SV1LZvvH 发表于 2019-6-10 13:56
谢谢指教!
我们这边不是大城市,工业环境少,属于县城山清水秀,风和日丽的,空气质量比较好,基本上很 ...

你可以先二手收一个便宜点的单筒变倍观鸟镜感受一下,感受一下不同倍率下,亮度,锐度,等成像效果的差别。3000米以外的人,你用50倍60倍效果并不一定百分之百就会比25倍来的好。因为距离太远,换成60倍人也只是大了一点,但是空气扰动就变厉害了,就算没有雾霾照样影响很大。  现在别人和你说的和你自己想的都是凭空猜测。自己试试,实践出真知。而且补充一句你高楼向下俯视,裕众那种大双45度挺累的,直视最适合。搞个45度的单筒鸟镜先试试,接不接受的了,不然一根筋买个上万的双筒,再配上脚架,云台和目镜,结果后悔了那就麻烦了
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发表于 2019-6-10 15:16  | 显示全部楼层
1000米距离认清人脸起码40倍,也就是刚能认出人脸,想要强烈的拉近感,达到纤毫毕现的程度?怎么说呢?我用120普消33倍看20多米外的人才有脸蛋扑面而来的感觉!也并没有大如银盆的感觉,照此标准看1000米外人脸还要爽到位1000倍也不嫌多!!!高倍对双筒的光轴要求极高,另外现在能换目镜的大双都是左右目镜单独调焦的,根据我的经验,上高倍景深极浅,看移动目标需要不断的调焦,所以建议你要上高倍还是放弃大双搞单筒吧,否则看移动目标根本来不及左边调好调右边,合焦焦距是在不断变化的!只有单筒能随看随调
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发表于 2019-6-10 15:43  | 显示全部楼层
补充,上高倍后调节大双瞳距合圆也够难的,还是那句话,看远处人脸必须高倍,高倍要方便还是单筒,大双最好的适用倍数是20至40倍看看风景,想要高倍还是算了吧,左右单独调焦无法看移动目标因为景深浅焦距时刻变化就是死穴
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发表于 2019-6-10 16:08  来自手机  | 显示全部楼层
请教大家,尼康18x70和东哨4080两镜在亮度和拉近感解析度上差别大吗?特别是晚上的表现
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发表于 2019-6-10 17:15  | 显示全部楼层
直接一步到位买裕众150吧,可能勉强能达到你的要求。
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