一件郁闷的事，无语，商人无信啊！

marsch

搜索功能不能用啊，P版。
呼吁老牛尽早开放搜索！

green2red

道谦的方式有多种,老戎这也算是道谦了吧,楼主也大度点

一切随风

说声对不起，真的很难吗

穿着拖鞋的人

在讲究人眼里一切都会很讲究，碰上啥也不讲究的人楼主兄也没必要太计较，上火的是自己~大家心里有数就行了~

jiqish

lz有个镜子在找你。

梭梦

Prism 发表于 2011-9-22 08:08
楼主自寻烦恼，翻看以前的帖子，就别要求太高了

黄版也是明眼人呐……

河西良民

合同都没成立呢，谈不上无信，同等条件下货主take了better offer,有没有学法律的给普下，合同成立，生效，履行，三者间关系，违约和责任，无信和侵犯名誉权

梭梦

河西良民 发表于 2011-9-22 17:45
合同都没成立呢，谈不上无信，同等条件下货主take了better offer,有没有学法律的给普下，合同成立，生效，履 ...

看来只能用纯粹的商业眼光看待这个问题了？没有实际交易，所以不需要做任何交待……还真是冷酷呢……

中校家属

河西良民 发表于 2011-9-22 17:45
合同都没成立呢，谈不上无信，同等条件下货主take了better offer,有没有学法律的给普下，合同成立，生效，履 ...

我来科普。
按照合同法规定，合同成立是由要约和承诺构成，卖家发出卖货称之为要约，买家答应了卖家的条件称之为承诺，承诺在要约规定的时间和条件作出，称之为有效承诺，此时合同关系即告成立。
本案，卖家与买家的买卖合同关系已经成立，只是对交货方式进行协商。此时卖家擅自解除合同，不仅是失信行为，而且是违约行为。如果买家为此遭受损失，卖家还需按照合同法的规定，承担缔约过失的民事责任。
所以，不要把“放鸽子”当成一个小事情。

marsch

河西良民 发表于 2011-9-22 17:45
合同都没成立呢，谈不上无信，同等条件下货主take了better offer,有没有学法律的给普下，合同成立，生效，履 ...

按良民兄弟的意思，俺可能还涉及侵犯别人名誉权了

河西良民

去麦当劳排队买份快餐是一个简单的要约承诺合同关系,遵循先来后到的公序良俗,点单相当于合同成立
在淘宝上拍个东西是一个打包的要约承诺合同关系,相当于签了个FOB或CIF的格式合同,拍下相当于合同成立
网友买镜子就比较复杂,合同成立的条件不光是价格,其它运费,PP,CC,保险,中介等合同条款,甚至感觉都同等重要,除非明示非你不卖或已经明示收下了货款,我个人觉得合同都没成立,我看货主提示邮费商议,他只是不懂得用”有条件的要约”这样的术语
失信是在道义上对他人人格的贬损,私下无妨,公开就可能跟侵犯名誉权沾包,合同违约并不必然等同于失信,有过失,故意,不可抗力等之分,即使是违约了也不必然deserve 人格被贬损

marsch

北旅有北旅的规矩，讲究排队，先来后到，这就是北旅的公序良俗。
违背了这个规则，个人认为，就是违背了北旅的公序良俗。
而且，双方达成初步一致，协商运输方式的时候，单方面不协商就终止，从道德上说，就是不诚信。这个逻辑有错误么
如果说侵犯名誉权的话，至少需要有证据表明，我说了有任何不实的、诬蔑、诽谤老戎的言行吧？
另外，大家都是中国人，还是用中国话，这里没有外国朋友。英语就不必了。这里懂英语的人不少，就是俺也早在十几年前就混过了6级

中校家属

河西良民 发表于 2011-9-22 21:22
去麦当劳排队买份快餐是一个简单的要约承诺合同关系,遵循先来后到的公序良俗,点单相当于合同成立
在淘宝上 ...

FOB和CIF是专用名词，只适用于国际贸易，用在淘宝上，有些大材小用。
合同成立是有条件的，达到条件即告成立，你觉得合同没有成立，不代表合同没有成立。
到麦当劳买汉堡，是一种最简单的合同形式，叫做“即时清结”，因此，别一说合同，就是要书面签字画押。网友买卖镜子虽然比买汉堡复杂点，但合同基本的条款都是具备的，例如货物的数量、质量、价款、支付方式、运输方式。如果卖家没有提出其他例如中介、保险的条件，而买家提出的话，那叫提出新的要约，如果卖家同意，即达成了新的合同。
违约并不等同于失信，但民事活动不同于刑事，只有违约，没有什么故意违约和过失违约之分，而怎样才能做到违约而不失信呢？现实经济活动中，通常是违约方必须对其违约有所认识，并就自己的违约作出积极的补偿。否则就不仅违约而且失信。至于不可抗力，那是法律规定的不属于违约的情形。
失信是丧失了自己的信誉，对他人人格不构成侵害。一个人的失信，并不构成对他人名誉权的侵害。
建议良民还是搞懂了FOB和CIF的真正含义、合同成立的条件、违约等基础知识再来运用吧。

河西良民

北旅是有些公序良俗,仅限于熟识者间节约交易成本用,比如定下,排队,PP,CC,我要了等,没有普遍适用性,交易还是要靠当事人自己谈的
你都说终止的是协商了可见合同没有成立,并非想钻你这个空子,法律我也是一知半解,不过合同倒是天天在谈,再小的细节谈不下来合同都可能全部黄掉
货主明示别人自提已经尽到了通知义务,协商的阶段当然可以单方终止,不然要怎样?是你太执着了
另外公开指责别人违约是没关系的,事实与否都不会沾包侵犯名誉权
贬低人格就不一样了,我就是真的傻叉,你公开说我傻叉,也是侵权,不信你拿中校家属试一试,consequence
半夜三更本不想take advantage from your ignorance 不过你是北旅第三个challenge,我发誓绝不再弄怂第四个人,you have my word
中英混搭是老刘倡导的,随处可见,您都中将了这等公序良俗咋就不follow 呢?
我也准备在北旅铺个摊子,主要是跟F版连襟广告业务,和卖些三手货,请多关照

dlintel

就当浮云飘过

中校家属

这个回复结束此贴。
1、所谓“公序良俗”，即公共秩序与善良风俗的简称。所谓公序，即社会一般利益，包括国家利益、社会经济秩序和社会公共利益。所谓良俗，即一般道德观念或良好道德风尚，包括社会公德、商业道德和社会良好风尚。
别说北旅，就是再大的论坛和圈子，不能也无权建立“公序良俗”。所以这个“公序良俗”不能乱用，就像FOB不能用在淘宝交易一样（别说淘宝也有国际贸易）。
2、刚才看了一下楼主的发言，没有任何贬低他人人格的文字，也没有说谁是“傻叉”，因此谈不上侵犯什么名誉权。
事情都已经清楚了，孰是孰非，大家已有判断。还是那句话，信誉是自己树立的，是在社会上的立身之本。
开放时间已到，锁帖。