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关于保罗和屋脊的疑惑

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发表于 2010-7-11 17:05  | 显示全部楼层 | 阅读模式
N年没有上北旅了,由于自己用的屋脊博士伦832摔坏了,以前在北旅买的俄镜也生霉了,准备上一款保罗,今年又常在北旅上混,看看有什么新东东,发现现在大家已经鸟枪换炮了,N年前大家都是讨论什么贝戈式或全天候之类的俄镜,现在都说三大尼康了,感慨大家档次提高很多了。
   我想上一手持款保罗,倍率7到10倍之间,首先考虑光学,其次考虑防水,再次考虑便携,预算3000到4000左右,看了论坛,很郁闷,选择很少,只有战神,E2,惊鸿之类,海白菜太贵了,又不想买2手,屋脊镜倒是有一些选择,不过用了这么多年的屋脊想换换保罗了。战神,E2,惊鸿这三款我都不是很满意,E2光学不错,可惜不防水,战神品相参差不齐,最好到现场购买,不过重庆没有发现卖战神的商店,惊鸿听说不错,只是价钱很乱,有1千多的,也有2千多的,坛子里评测较少,不敢买,无奈,最后还是上了一款1500元左右的屋脊奇锐,淘宝老道处购得。
   看了论坛很多帖子,发现一个疑惑的问题,为什么现在世界顶级的手持几乎都是屋脊镜,或者都向屋脊镜发展?要说光学好,保罗肯定比屋脊容易做到,如果用设计制造屋脊的成本做保罗镜,那保罗的光学肯定超过屋脊。要说屋脊在便携性防水性比保罗好,为什么很多国家军镜不采用屋脊而是沿用保罗结构,况且像62之类的保罗便携性也不错,也有认为屋脊成本高不适合大规模装备,但是仔细想来却不是这么回事,军镜的光学没有必要做到观鸟镜那么苛刻,况且在大规模生产体制下,成本不会高很多,而且更节约材料,毕竟屋脊的棱镜和镜筒材料都比保罗少。现在的顶级保罗就海白菜,蔡司,尼康富士等几十年前不变的设计,新出的很少,难道保罗技术已经成熟到头了,没有发展空间了?我想要保罗,我也喜欢保罗镜,可惜现在是屋脊的天下了。。。
发表于 2010-7-11 17:23  | 显示全部楼层
本帖最后由 棱丝 于 2010-7-11 17:34 编辑

总的来讲,保罗棱镜望远镜是丑的,不符合人的本性。没有人希望光轴“Z”那么一下。
保罗望远镜盛行了100多年,是因为加工别汉屋脊棱镜的技术不过硬,报废率太高,质量成本摊到每个镜子,那是很高的。所以,普及不了。后来,工艺上的突破改变了一切。
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发表于 2010-7-11 17:29  | 显示全部楼层
军用和民用很多设计目标都是不一样的。看看军用车辆和民用车辆的区别就知道了。奔驰能开到战场上去吗?军用悍马能当私家车用吗?

屋脊和保罗。对于顶级而言,既然屋脊能达到类似保罗的光学,那外形上自然是屋脊的占优了,而且易于携带。
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发表于 2010-7-11 17:32  | 显示全部楼层
但是我为什么觉得保罗外形好看,更像“望远镜”,也许我比较传统,在我印象中望远镜就应该是保罗这个形状的
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发表于 2010-7-11 17:42  | 显示全部楼层
你九十几岁的时候,20岁的人会觉得望远镜就该是直筒的。
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发表于 2010-7-11 17:46  | 显示全部楼层
你九十几岁的时候,20岁的人会觉得望远镜就该是直筒的。
棱丝 发表于 2010-7-11 17:42



    你认为保罗镜几十年后会消亡?太悲观了吧
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发表于 2010-7-11 17:48  | 显示全部楼层
回复 6# 北旅之星
民镜里,保罗比例会降得很厉害。
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发表于 2010-7-11 18:18  | 显示全部楼层
我认为还是需求带动生产。现在民用镜主要是观鸟,打猎,远足等休闲活动用,屋脊镜调焦行程短,密封性好,便于携带,轻便,体积小,等等等等。工艺上的成熟也让两种镜的光学差距不大,成本差距也不大。 所以屋脊在经济发达国家地区大有取代趋势。
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发表于 2010-7-11 18:30  | 显示全部楼层
你九十几岁的时候,20岁的人会觉得望远镜就该是直筒的。
棱丝 发表于 2010-7-11 17:42


呵呵,对极。

就像相机,早一些相机的symbol就是leica M系列那样的旁轴,平平的机顶,左上角一个大大的旁轴取景器。现在呢,相机的symbol变成单反了,一个高高凸起的五棱镜取景器,和右手的人机工程握柄。等再过几十年,说不定EVIL就成了相机的symbol了,机背一个可变角度的电子取景器,机顶又变回平平的了,当然手柄可以是人机工程的,也可以是laica那样的。

保罗的外型特别是habicht那几款是很漂亮经典,但一看就不如屋脊人机工程好,如果不是光学的优势,早就被淘汰了吧。比如屋脊能很轻松的单手握持,保罗应该不行吧。
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发表于 2010-7-11 18:31  | 显示全部楼层
本帖最后由 棱丝 于 2010-7-11 18:39 编辑

RE 8楼:
是的。人们购买商品犹豫不决时,直觉或者说本能会冒出来主宰。直筒镜是能打动人的潜意识的,所以,价格较保罗高5、6倍也照销不误。
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发表于 2010-7-11 18:49  | 显示全部楼层
回复 9# softgwall
不光是器材领域,很多方面都这样的。一万年之后,本星球上的人没一个认得今日的英语,语言在蠕变。所以,美国埋核废料的地方,其标志就是超越语言的。连道德观都在变,某大学放《白毛女》之后,不少女生感到喜儿傻,怎么不干脆跟黄世仁结婚涅?哈哈,扯远了。
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发表于 2010-7-11 18:57  | 显示全部楼层
人的审美观不同! 怎么说都是有道理,怎么说也都没道理,自己喜欢什么悄悄买了得了,别墨迹。
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发表于 2010-7-11 19:29  | 显示全部楼层
我觉得不能一概而论吧,有的人天生观点比较保守,就会喜欢外形传统的保罗镜。就像我老爹那样,我花1千多买个光面蔡8,他老人家说:“值了,好东西,以后可以再买几个。”后来进了施华,没敢报实价,也说1千多买的。老爹大声疾呼;“1千买这么个破烂干什么,上次那个镜子不是挺好的吗,以后只许买那样的!”我感觉上了岁数的人,相对来说可能更传统一些。
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发表于 2010-7-11 20:34  | 显示全部楼层
回复 13# 陆战一师
“年轻人相信许多假东西,老年人怀疑许多真东西”这是常听到的一句话,反映了老年人已经没有能力接受新事物了。这是符合自然规律的。
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发表于 2010-7-11 21:04  | 显示全部楼层
楼主的UID是278 ,元老级的了,比我资格还老,潜水这么多年,世上已千年,已不知魏晋了

经典的东西是不会消亡的,况且保罗镜还有那么多的优势,比如手表里的指针和数字,虽然数字的读数更快捷,但指针的直观是数字替代不了的。
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发表于 2010-7-11 21:06  | 显示全部楼层
楼主的UID是278 ,元老级的了,比我资格还老,潜水这么多年,世上已千年,已不知魏晋了

经典 ...
北旅之星 发表于 2010-7-11 21:04



    好家伙……居然是278,还能找到更早的吗?
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发表于 2010-7-11 21:21  | 显示全部楼层
我觉得这种问题决不能凭想当然的说保罗会被屋脊代替,,,举个简单的例子,,现在电视业,网络等等这么发达,,可能很多人已经遗忘了收音机这种比较有年代的电器了,,或许在某些情况下收音机被某种东西代替了,,但是它消亡了吗,,被彻底淘汰了吗?      再比如说10几年前流行的录像带,,在民用范围内没两年就被VCD代替了,,后来又是DVD时代了。。但是现在在专业领域内仍然在使用录像带!    像保罗这种经典的望远镜结构并不会像我们想象的那样就该被屋脊替代了,而且还会长期存在下去!!
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发表于 2010-7-11 23:13  | 显示全部楼层
LS例子能说明什么问题?你可以举收音机和录相带的例子的话我还能举寻呼机和电报的例子呢。

当然保罗肯定没那么容易死,比如哨所镜屋脊就取代不了保罗
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发表于 2010-7-11 23:20  | 显示全部楼层
本帖最后由 javalee 于 2010-7-11 23:24 编辑

什么是取代?
完全消亡?
即使是电子化很盛行的年代里,纸质报纸和书籍都依旧没有消亡,更何况包罗和屋脊没那么严重的技术层次差别。
产品的生产与否看的是需求~

点评

过了两年多来看,无纸化趋势越来越明显了,很多报纸都停出纸质版了。电子书也越来越流行,价格只有纸质书的二十分之一,反正我以后买书只有大部头常年用的工具书买纸质版的  发表于 2013-2-20 07:43
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发表于 2010-7-11 23:24  | 显示全部楼层
回复 14# 棱丝
你还年轻,怎么就知道老年人不接受新的东西了呢?
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