关于星点检测的看法

北旅之星 · 发表于 2010-10-20 06:45

棱丝兄喜欢用星点检测法检测望远镜成像，刚才比较了几款顶级镜子，忽然想到一些问题，说出来讨论一下。

星点检测在天文望远镜领域比较普遍，这主要是天文镜的最重要指标是亮度和像差，星点检测是检测像差最简单有效的方法。

在日用望远镜中，尤其是在双筒镜中，没有达到这种对像差要求的精度，所以这种检测方法使用的不多。

星点测试看似简单，但实际上难度较大，不容易描述，主要体现在如下方面：

首先是什么标准、什么程度算劣化？

其次是范围的掌控上，大多数的望远镜没有密位线，只能靠经验判断所占视场大概位置，精确度不高，即使有密位线，星点劣化是一个渐进过程，也就是说靠眼睛很难精确找出这个变化位置。

同时还有视力问题，每个人的眼晶体球面精度引起的像差不同，得到的结果也会不同。

另外，还有就是眼睛的观测位置变化，也会引起像差的变化。

最后就是光源的波长问题，不同的波长的光在玻璃中的产生的像差也会不同。

几只镜子同时对比，会一定程度上提高参考意义，但由于个体差异，也不很合适。

棱丝 · 发表于 2010-10-20 07:56

回复 1# 北旅之星
星检不能判别透过率、色彩还原好不好，而只不过是像差，即清晰度的情况。
面光源是无穷多个点光源构成的。但用面光源，会盖掉一些信息，不利于格镜。如果用面光源来PK尼康8X32SE与威信8.5X45的清晰度，结果会一致，就觉得同档次的。可是一上点光源，差别就显现出来。
但是我们决不可用星点法作为镜子好坏标准，因为玻璃的通透也是头等大事。

funder · 发表于 2010-10-20 08:01

眼睛的散光会也会影响星点判断，有散光的最好用出瞳直径小一些的镜子。

siliang · 发表于 2010-10-20 10:11

我也谈一下我的看法，比较主观的。
人的眼睛的自然注视（清晰）范围只有1元硬币大小，我们依然可以感受世界。
望远镜来说，我们可以用到的清晰范围也只有在视场中心的那一块。
看望远镜，与其动眼珠看景物，还不如动动手调整一下望远镜的位置来的舒适。
当然，如果一个望远镜可以锐到边，也不是坏事，说明人家的设计水平和用料好。
但是都锐到边了，价钱也上去了。

px4 · 发表于 2010-10-20 10:21

太专业了，听不懂。但也要来感受一下学术讨论的氛围，接受熏陶

棱丝 · 发表于 2010-10-20 11:51

本帖最后由棱丝于 2010-10-20 14:04 编辑

还有，膜如果镀得不太好，会发生雾感因而反差低，而星点法是不能看出膜系的质量的。说真的，星点法的作用在光学系统设计人员看来，就是X-光啊，它能“透视出”常见尺寸望远镜里有没有调焦动镜（就是消像散片），有没有平场镜片。

金牛座_fan · 发表于 2010-10-20 11:56

手持镜星点测试没什么意思。

陈教授 · 发表于 2010-10-20 12:00

听说星点测试，可以看出望远镜的分辨率。

Fritz · 发表于 2010-10-20 12:12

手持镜星点测试没什么意思。
金牛座_fan 发表于 2010-10-20 11:56

虽然我有时也用望远镜观察星空,但从来没兴趣做那些测试.

aitian · 发表于 2010-10-20 13:27

虽然我有时也用望远镜观察星空,但从来没兴趣做那些测试.
Fritz 发表于 2010-10-20 12:12

对，我也经常使用望远镜来观测星空，也对星点测试的兴趣不大，因为手持镜子的时候，星点总是在抖动，硬要测试星点的话，很烦。

可是，我对于可以“锐到边缘”的镜子很感兴趣，原因在于可以“锐到边缘”的镜子，像差校正肯定很好，这样用来观测星空的话，成像范围里面就有更多的星星呈现针点状，满眼的针点状星星扎着眼睛，这样观测是很舒服的和很爽的！！

一般认为日系镜子的边缘要比欧系镜子的边缘好，所以我也认为尼康，佳能的镜子（我本人就有尼康的8X20 HGL，边缘成像是很好的）要比欧洲三大的镜子更加适合观测星空，当然，新版EL除外了。

feng1734 · 发表于 2010-10-20 13:37

星点测试不能上到高倍的话感觉意义不大,,,,,,,,,,

棱丝 · 发表于 2010-10-20 14:05

回复 10# aitian
很同意你的看法.

棱丝 · 发表于 2010-10-20 14:50

本帖最后由棱丝于 2010-10-20 15:14 编辑

不管怎么说，从左锐到右的镜子总是令人愉快的。
很久了，总是梦想着有一天，光学专家们搞出一款望远镜，它从左锐到右，零畸变、零滚球、边缘零渐晕、‘中心-边缘’物体尺寸均一。哈哈，没想到尼康7X50SP基本上就是这样的镜子。但太大了。

新EL边缘渐晕而且滚球，边缘处物体变小。

xd1983 · 发表于 2010-10-20 15:39

本帖最后由 xd1983 于 2010-10-20 15:40 编辑

北旅上的镜友多半玩镜子日用，这和天文观测有时候完全是两股劲儿的……
比如日用镜总喜欢说“色差，畸变，锐度”
天文用的镜子要求虽说也差不多，也分什么用途的……
不摄影的，对畸变要求就小，巡天用的双筒更是基本不要求畸变小…… 玩摄影的，为了去掉畸变，比如牛反配一个MPCC可能比镜子本身还贵……
天文观测第一要素就是亮度，这个体现在口径的大小的，但北旅镜友们往往中爱30口径以下的日用镜……所以就没啥亮度可说了……
再说色差和锐度……巡天观测主要是看看星座和较亮的深空天体，对锐度有点要求，但对色差基本不要求……因为小倍数也就是看看星点儿，色差对目视影响不大……
另外巡天用双筒还有一个重要指标就是视场了……比如牧夫出的7*30 双子，这镜子畸变问题几呼可以说是“恶心”……但它超广角的设计用来巡天时却又是那样的惬意……不过还是跑不了被我拆零件儿的命运……呵呵，必镜小口径晚上用处不大……
至于老刘说的星点测试，这个不拍照的话没什么说服力的……

北旅之星 · 发表于 2010-10-20 16:04

拍摄检测只适合直焦拍摄，目镜拍摄反映不出真实情况，而双筒镜不可能做直焦拍摄，所以只能靠目视检测。

不醉莫停 · 发表于 2010-10-20 16:11

太专业了,还得好好学习

tp1001 · 发表于 2010-10-20 16:24

星点适合所有光学设备，但望远镜只是一个最普通的仪器，没有必要这样检查，几个望远镜用它检查是有区别，但与真正星点检查有天然之别，就说望远镜就没有一个厂家用刀口仪来检查物镜一样，这些设备用在高要求器材上的

xd1983 · 发表于 2010-10-20 16:32

最明显的就是，玩天文的爱好者们很少有舍得花几千快买个8*21之类的小镜的，也不会把65当神器……像我拿个四五百的双筒去，在天文同好里就最少能占住中等儿了……他们会把钱烧在大镜子，赤道仪上面……

棱丝 · 发表于 2010-10-20 17:24

镜子只不过是工具,用途是本质. 天迷拿821干啥呢. 郊游迷拿炮筒干啥呢.

北旅之星 · 发表于 2010-10-20 17:26

最明显的就是，玩天文的爱好者们很少有舍得花几千快买个8*21之类的小镜的，也不会把65当神器……像我拿个四 ...
xd1983 发表于 2010-10-20 16:32

不见得，我认识的几个大佬级天文爱好者，手里都有高端双筒

其实有一只高端双筒用来巡天，也是非常爽的，带来的愉悦感可能超过顶级的单筒天文。

关于星点检测的看法

点评

发表回复