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测评:海白菜8x30 vs. 西光新战神8x30 vs. 视得乐 新夜鹰8x30

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发表于 2019-2-21 12:51  | 显示全部楼层 | 阅读模式
本帖最后由 siliang 于 2019-2-21 13:17 编辑

(以下测评格式参照Holger)
二次大战之后,不管是军用还是民用,6x30的保罗望远镜渐渐被8x30代替,拿蔡司的产品来举例,因为一样是150米的千米视野,8倍的倍率更大,视场也更大,加上镀膜的改进,5mm的出瞳和3.75mm的出瞳,弱光条件下表现的差别也不会太夸张。所以,上世纪后半期涌现了无数优秀的8X30保罗望远镜,欧系,日系都大放异彩。随着屋脊棱镜望远镜的兴起,整个行业的潮流变化了。如今高端的保罗镜子,在产的屈指可数,施华洛世奇的海白菜,应该来说是在产的传统保罗中的头把交椅了。今天这个测评,就用海白菜8x30来对比另外两款市面上还能买到镜子——西光新战神和视得乐新夜鹰。

施华洛世奇Habicht 8x30
海白菜是施华洛世奇的经典产品,从1949开始就供应市场,一开始的设计参照行业标准,是8.5度150米的版本,后来有了不同视角的产品,现在生产的,是最后固定在136m千米视场的版本,主要有饰皮中调版,包胶版本的还有少量生产。无疑,在德系保罗里,最好的就是海白菜,全新的在6000+,二手的也便宜不了多少,十分保值。包胶双调的更是有价无市。
habicht.JPG

西光 新战神8x30
可以确定的是,战神是参照富士8x30 FMTR-SX设计的军用镜子, 刚出来的时候,代表了国内光学的最高水平,但是现在来说,国内其他厂家,特别是民企,似乎更加了解用户的喜好,光学更好的镜子层出不穷,战神现在游走在市场的边缘,存在感较弱。新战神是战神系列的二代,真要说和一代有什么区别,可能是包胶有点变化,镀膜有点变化,附件有点变化。光学特性来说,没有很大的出入。出口是肯定的,国内不温不火,由于是国企,厂家估计不是很在意国内民间市场。购买渠道偏少,淘宝上一些厂家当地的商家有售,市价一千六七,二手价格1000+。
sicong.JPG

视得乐 新夜鹰 8x30
Nighthunter是视得乐保罗系列里的最高级别,十几年前由有好几款保罗镜子组成,后来渐渐的被屋脊替代。期间,这个系列名称加了XP的后缀,到最后的改成Xtreme的后缀,16年又去掉了后缀,保罗的型号国际市场只有2016款的8x56存在;8x30的Nighthunter Xtreme在16年左右停产;但是神奇的是,中国市场上有一款特供的8x30产品,就是本次的主角之一,新夜鹰8x30,厂家代号2326。看镜子编号是17年25周生产(福利:视得乐编号小知识:第一排五位,产品级别和生产日期:第一位和第三位是年份,第四位第五位是周,第二位是级别,高端为0(德产),低端为5或者2),市场价格5000+。
steiner.JPG

以下表格为产品数据:


  
  
  
真实视场
  
  
表现视场
  
  
出瞳距离
  
  
出瞳直径
  
  
重量
  
  
  
  
  
  
  
  
(mm)
  
  
(mm)
  
  
(g)
  
  
海白菜
  
  
7.8
  
  
60
  
  
12
  
  
3.75
  
  
580
  
  
新战神
  
  
8.2(存疑)
  
  
/
  
  
19
  
  
3.75
  
  
707
  
  
新夜鹰
  
  
7.4
  
  
58.5
  
  
20
  
  
3.75
  
  
538
  



3.JPG

3-2.JPG

3-3.JPG

光学表现

视角: 海白菜和战神都是60度或以上,按照标准来说是广角镜。实际看下来,海白菜的60度是没有水分的,海白菜的计算方式本来就保守,7.8度的真实视场对应60度的表观很谦虚,136米的千米视场对于8x30来说不算很广,比较常见的广角保底范围内。新战神,号称8.2度,143米千米视场,固定之后,看视场边缘景物参照,和海白菜对比了一下,发觉没有大的区别,几乎一样。随手拿了一个亨八,感觉比亨八还要小一点。综合考量一下,真实视角估计也就8度不到的样子。新夜鹰数据还是没有问题的,千米130,真实视角7.4,实际观看也是符合的,没有达到广角标准。

成像质量: 这三个镜子的目镜设计比较保守,没有平场,中心锐度都可以,清晰范围海白菜和新战神差不多,半径70%内成像还可以,边缘裂化海白菜边角自然,可能我的这个新战神是有分化版本,一边的边缘差一些,总体来说,海白菜无疑最好。新夜鹰的清晰范围比以上两者要小一些。按理来说新夜鹰视角较小,清洗范围应该占有才对。色差新夜鹰和新战神同一水平,海白菜要好一些。

成像色调: 海白菜大家应该很熟悉了,白亮白亮的,亮度很高,成像色调很自然,清新明快。战神的亮度明显低于海白菜,色调厚重,稍偏暖,色彩还原尚可,比老战神要好。新夜鹰的最大问题就此出现,色彩还原出现了诡异的黄绿色调,和我之前了解的,道听途说的夜鹰完全不符合。单独看还可以,对比海白菜后,黄绿的调子更加明显。对于新夜鹰的偏色,让人很难理解,难道是特供产品的镀膜标准下降?还是不巧正好遇到个体差异?仔细看了一下这个新夜鹰的内部,镀膜完好,内部干净,棱镜有镀膜,在镀膜完备的情况下,出出现这样的情况实在令人费解。亮度来说,新夜鹰的亮度应该比战神好点,但是由于偏色的干扰,总感觉两者差不多。

形变:由于都是传统设计,三款镜子都有形变,新战神最轻微,其次海白菜,新夜鹰形变加的最多。形变是设计思路,补偿滚球的,不是优缺点,个人来说我不是很在意这个。

眩光: 这里的眩光是指极端条件下,视野外的光线由于消光不良进入光路影响对比度的清情况。无疑,这里新战神不错,由于是美式外形,加上物镜桶较长,物镜位置比较深,杂光进入的几率低了不少,内部棱镜有遮挡,测试了几个强光源,都没有影响到成像。海白菜有传统消光筒,实际看看,眩光控制一般般,有海白菜的肯定有这个体会。相比之下,新夜鹰就差了很多,是野外的光源很容易就出现在视野里,有时候竟然还成像了……海白菜在极端情况下也有这个现象,但是新夜鹰很容易就出现,可见,消光措施来说,视得乐的设计是不足的。

鬼影:这里的鬼影是指夜间,明亮的光源在视野内,内部镜片反射引起的鬼影。新战神没有话说,国内的镀膜工艺进步有目共睹,无分划边全程无明显鬼影。海白菜也可以,隐约一点点。新夜鹰就惨了一些,明显的鬼影,明亮光源在某块凸透镜上,集合出一个点状鬼影,在和光源中心对称的位置上游走。点光源由中心移到边缘时,还有淡淡的放射状的弧形光线展开。匪夷所思的是,虽然是保罗,新夜鹰可以拉出半条芒线……分析了一下,由于视得乐的棱镜是黏在一起的,这个贴合面的胶再均匀也有厚薄区别,导致干涉出现了芒线。

弱光表现: 由于都是8x30,都不是正经的夜间望远镜,夜间来说,没有明亮点光源的情况下,海白菜由于透光率高,占优;新夜鹰的偏色在这里就无所谓了,夜间的光线光谱偏冷,夜鹰的对比度反差反而好一点。战神最后。

镜后图:镜后图我一直就是反对的,由于变量较多,不能体现镜子实际光学水平。但是我知道大家都喜欢直观的,选了3张给大家参考。依次为:海白菜、新夜鹰和新战神。
IMG_5803.JPG

IMG_5809.JPG

IMG_5810.JPG

机械构造
海白菜是传统德系嫡传,相比传统蔡司的保罗,铰链更加粗壮,加上包胶,整体非常坚固。镜子做工很好,外部规整,内部干净,一尘不染。反过来看物镜看进去,棱镜有点偏小,类似62,有点切边。目镜处看,比不了徕卡屋脊般的黑白分明,但是总体也还可以。目镜出瞳比较短。镀膜黄绿,反光少。油漆偏薄,质感一般。包胶贴的也一般,包胶质量尚可,无味道。

新战神包胶贴合较好,包胶材质不错,比较厚实,比老战神好了不少。油漆偏厚,漆面质感不好,铰链处金属加工粗糙。内部比较杂乱,点胶,油漆标记杂乱;棱镜座金属加工,都看不上眼。目镜杯是牛角的,多此一举,体验度较差,特别是拔掉眼罩看到了那个著名的缺口。内部还算干净,强光下棱镜清洁度一般般。棱镜座是弹簧支撑的,影响平行度,光轴虽然正,两个视野合圆性不行。镀膜是绿色多层,膜的品质效果不错,但是镀膜的工艺一般般,细看有瑕疵点。国内工厂,特别是军工企业,就是这样了。

新夜鹰,有外置的充氮口,包胶贴合不错,包胶质量也还可以。颈带是插口式的,物镜有罩子,类似老战神固定在中轴上的。目镜罩子做工很好,比战神强百倍,同样的牛眼罩,边翻折下去就是一般眼罩,再翻下去就是眼镜专用,非常好的设计,转动起来有齿轮阻尼,比战神的切一刀好太多。内部还算可以,棱镜是黏在一起的,用灯照一下看反光有衍射条纹,内部清净度比战神还差点,自然光下通透,手电一照不行,棱镜面上有细细的纤维,棱镜边沿有清洁溶剂干涸的痕迹。一侧的棱镜镀膜上有些凝结的点点,类似三大瑕疵帖子里那种。光学是不影响的,但是比起海白菜,真是很大的不足。物镜镀膜很好,淡雅,还有疏水。目镜镀膜有点紫红加绿色,紫红有点怪,估计偏黄绿就是这个紫红镀膜的问题。虽然在光学上新夜鹰让人失望,但是做工上,比战神好很多;在精度上,和海白菜比肩,合圆非常好,光轴非常正,加上防水,户外粗用没有问题。

总结:
以下表格为三个镜子的评分:

  
  
  
视角
  
  
成像
  
  
眩光
  
  
鬼影
  
  
弱光
  
  
偏色
  
  
构造
  
  
Final
  
  
海白菜
  
  
2.5
  
  
3
  
  
2
  
  
2
  
  
3
  
  
3
  
  
2.5
  
  
18
  
  
新战神
  
  
2.5
  
  
2
  
  
3
  
  
3
  
  
1
  
  
2
  
  
1
  
  
14.5
  
  
新夜鹰
  
  
1
  
  
1
  
  
1
  
  
1
  
  
2
  
  
1
  
  
2.5
  
  
9.5
  
最后的分数仅供参考。


老一辈的镜子不说,如今市面上高性能的双调保罗镜子,都属于专业望远镜的范畴,民间市场的拥有量非常少。相对屋脊,体积上不行;相对中调,方便上不行。

海白菜还在生产,主要靠的就是情怀,靠的是市场上爱好者的怀旧的余热。而双调的海白菜,完全就是因为有国外团体、机构的订单,才能少量的流出到市场上。谁也说不准高端保罗什么时候就没有了,就像蔡司的7x50,说没就没。归根到底,就是屋脊更受欢迎,这里也不再展开了。海白菜的品质和地位,没有任何质疑,就是数一数二的。

新战神来说,我觉得就是个尴尬的存在。海外的销售情况我不知道,国内的市场上肯定不是畅销产品。光学上,新战神可以体现出国内光学的发展水平,相同品质的镜子,国内其他厂家也有。在加工和工艺上,不容否认还是粗了一点,但是真的做细了,价格自然会上去,到时候视场表现就更加尴尬了。我耿耿于怀的还是新战神的棱镜固定方式,真是纯美式的,就太好了。对于户外用户或者专门行业来说,还能感觉到一些性价比。

视得乐,早几年都是保罗唱主角,他们积累了一定的产品经验和市场营销经验。这些年屋脊的潮流已经赶上了视得乐,低端的保罗都交给国内了;我对航海那些没研究,但其他高端系列的保罗都被压缩没了,夜鹰就剩下2016版8x56了(激光测距那些不谈),其他都是屋脊了。为什么中国还有一个新夜鹰8x30确实比较神奇。虽然东家是意大利人,但是视得乐好歹是个德国企业,材料和精度上没有问题,早前的夜鹰830,陆续看了一些测评,都说不错。不挑剔的话,户外用户搞一个还是不错的,镜体材料很轻,相对而言又比较坚固,相信防水防雾这些基本指标是能达到的。但是,这个如假包换的新夜鹰确实没给我任何好感,黄绿的偏色拉低了所有指标。数据和图片外观上仔细对比过夜鹰和新夜鹰,他们的结构和光学设计应该是一样的,但是在镀膜品质上,无疑新夜鹰有所退步。真要改进,我觉得新夜鹰应该1、加大视场,不用管边缘,好歹拉入广角镜范围。2、镀膜一致性保持,起码要有老夜鹰的品质,确保透光率和色彩还原。3、内部清洁度加强。对于产品定价和用户群体,我没有什么建议,这么多年了,专业用户应该很了解这个品牌。

鸣谢:
感谢我自己,测评镜子都是我自己买的。

免责声明:
测评仅代表作者观点,无任何第三方参与,不代表论坛观点,不做选购依据,不做品牌判断依据。


1

查看全部评分

发表于 2019-2-21 13:02  | 显示全部楼层
老款夜鹰还是不错的,如果不是视德乐的价格,竞争力有。

新款还没有见过。
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发表于 2019-2-21 13:07  | 显示全部楼层
北旅之星 发表于 2019-2-21 13:02
老款夜鹰还是不错的,如果不是视德乐的价格,竞争力有。

新款还没有见过。

我就是听说夜鹰不错才去买的,那时候买老夜鹰就好了
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发表于 2019-2-21 13:08  | 显示全部楼层
这夜莺应该就是个垃圾。。。有个视德乐commander在途,到时候再看看。
鬼影的理解好像和炫光混了,一般鬼影(ghost)就是指视野里不该成像的成像了,所以像幽灵一样,一般是棱镜旁瞳造成的。

点评

期待Z版主评测金司令750  发表于 2019-2-21 17:19
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发表于 2019-2-21 13:15  | 显示全部楼层
赵北旅 发表于 2019-2-21 13:08
这夜莺应该就是个垃圾。。。有个视德乐commander在途,到时候再看看。
鬼影的理解好像和炫光混了,一般鬼 ...

反正就是那个意思吧
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发表于 2019-2-21 13:19  | 显示全部楼层
siliang 发表于 2019-2-21 13:15
反正就是那个意思吧

白菜还是有特色,96%的通光率是最亮的镜子之一。
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发表于 2019-2-21 13:21  | 显示全部楼层
本帖最后由 RRC 于 2019-2-21 13:27 编辑

其实应该找台国外售价800刀的那个STEINER 8X30R对比才算公正,就是英军装备那款,不过那款貌似也不产了吧
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发表于 2019-2-21 13:22  来自手机  | 显示全部楼层
新战神的棱镜固定方式牢固吗?
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发表于 2019-2-21 13:24  | 显示全部楼层
写的很详细了,好帖。现在北旅这种帖子不多了。新战神和5226都看过,我是觉得半斤八两。
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发表于 2019-2-21 13:28  | 显示全部楼层
siliang 发表于 2019-2-21 13:07
我就是听说夜鹰不错才去买的,那时候买老夜鹰就好了

老夜鹰就是5226,之前咸鱼有个2000块钱的,基本全新。。我没买
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发表于 2019-2-21 13:32  | 显示全部楼层
卡卡嘻嘻 发表于 2019-2-21 13:28
老夜鹰就是5226,之前咸鱼有个2000块钱的,基本全新。。我没买

5216吧?2326看来和5216是有区别的。相信5216的品质应该不错,起码不会有这么黄绿。
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发表于 2019-2-21 13:37  | 显示全部楼层
siliang 发表于 2019-2-21 13:32
5216吧?2326看来和5216是有区别的。相信5216的品质应该不错,起码不会有这么黄绿。

5216是830规格,5226是大口径得
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发表于 2019-2-21 13:46  | 显示全部楼层
印象里视得乐从打娘胎里出来就没再中国市场便宜过。谈不上什么性价比,大部分都是靠意淫和情怀。
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发表于 2019-2-21 13:48  | 显示全部楼层
我的眼可能不是好,一直觉的750sp没战神亮。除夕带着这2镜子观星,觉得真没什么差别。
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发表于 2019-2-21 13:51  | 显示全部楼层
我就好奇战神的透光率是不是比尼康750高。晴天我都不喜欢战神,用着刺眼。
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发表于 2019-2-21 14:19  | 显示全部楼层
本帖最后由 棱丝 于 2019-2-21 14:21 编辑

要说消除鬼影,我认真地将 视得乐7X50 Military*Marine 跟 Opticron Traveller BGA 6X32 Mg 进行了对比,前者有鬼影,后者完全没有。
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发表于 2019-2-21 14:28  | 显示全部楼层
写的真好!海白菜还是经典啊
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发表于 2019-2-21 14:30  | 显示全部楼层
双调包胶海白菜,真不错啊
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发表于 2019-2-21 14:36  | 显示全部楼层
非常棒的对比帖,楼主辛苦了!
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发表于 2019-2-21 15:10  | 显示全部楼层
中肯、客观的测评。
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