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讨论主题：目镜镀膜颜色深浅不一
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<br>目镜镀膜颜色深浅不一
<br>作者：大声疾呼 发表于：2001-11-16 11:27:43
<br>点击：481次 回复：1篇 鼓掌：0次 棒喝：0次
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<br>我上月从贵部购买了10×40特测型（左右调焦），近日在查看望远镜时发现左侧目镜的镀膜似乎深浅不一，从侧面仔细观察目镜片可以看到，目镜的大部分为偏紫的深兰色，而有一小部分为很浅的淡兰色，淡兰色斑为不规则的放射状。请问这是何故？对光学性能有无影响？
<br>谢谢！
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<br>回复：目镜镀膜颜色深浅不一
<br>作者：北旅之星 发表于：2001-11-16 17:37:30
<br>点击：37次 回复：2篇 鼓掌：0次 棒喝：1次
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<br>您说的这种情况在军用望远镜中非常普遍，主要是不同批号的镜片组装在同一架望远镜上所致，望远镜的镀膜是根据光学镜片的成份不同而采用的，所以每个批号的镜片镀膜颜色可能会有所不同，如果按照日本或国内外民用望远镜注重外观的角度出发，肯定不会出现这种情况，但军用望远镜最后的检测是以实际成像为标准认证合格的，一般不会考虑镜片颜色的不同，这种情况在俄罗斯和我国的军用望远镜中非常普遍，就是世界上最好的蔡司望远镜我也经常发现这种情况。其实不仅仅是目镜片有这种现象，在物镜片上也非常普遍，有的颜色甚至相差很大，这是正常现象，与成像无关，您可以相互对比一下左右镜筒的成像质量，请放心使用。镀膜中的以中心向四周产生放射状的现象，还伴有慧星状的镀膜斑点，是这种镀膜工艺中正常的，这种现象在我国“98”厂产的62式望远镜物镜中更为常见，也是正常现象。
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<br>回复：回复：目镜镀膜颜色深浅不一
<br>作者：jfcheng 发表于：2001-11-17 09:47:34
<br>点击：16次 回复：2篇 鼓掌：0次 棒喝：0次
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<br>我在光学厂呆了2年，还没有见到过你所说的现象。斑竹是否可以将
<br>这种不良再详细描述一下
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<br>回复：回复：回复：目镜镀膜颜色深浅不一
<br>作者：虎式指挥官 发表于：2001-11-17 18:43:13
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<br>不是10x40特测型左右调焦的目镜不镀膜吗？
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<br>回复：回复：回复：回复：目镜镀膜颜色深浅不一
<br>作者：北旅之星 发表于：2001-11-19 20:35:31
<br>点击：16次 回复：0篇 鼓掌：0次 棒喝：0次
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<br>10X40望远镜目镜部分由多片镜片组成，最外面的未镀膜（以前己说明过），而里面的镜片则有镀膜，因此从外面看好象所有镜片都有镀膜。
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<br>回复：回复：回复：目镜镀膜颜色深浅不一
<br>作者：北旅之星 发表于：2001-11-17 18:52:31
<br>点击：19次 回复：2篇 鼓掌：0次 棒喝：0次
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<br>我不知您所在的光学仪器厂是生产何种器材的，但我发现这种现象在普通民用望远镜里面基本不存在，左右镜片完全一致，但俄罗斯军工光学厂生产的望远镜中，这种现象十分普遍，有的甚至差别十分大，如一侧镜片呈紫蓝色，另一侧镜片就可能是品红色，看着不是太舒服，但实际观测上没有什么区别，一开始我还以为这仅是俄产望远镜在生产线上工人不按批号组装造成的，但后来所接触的各类国产军工厂出产的光学仪器中也存在这种现象，例如“98”厂的62式望远镜、大型哨所镜、61式观空镜、新式的95式望远镜等，甚至德国耶那蔡司大口径望远镜中也有这种现象，您在光学厂工作，应该知道镜片的镀膜是根据光学材料不同和设计不同而采用不同的镀膜，而民用望远镜尤其是镀膜仅起装饰作用的低档望远镜在镀膜上要求就低的多，民用望远镜更注重产品的外观性，但军用望远镜则以最后的实际检测达标为合格的标准的，这就可能出现这种现象：不是同一批号但都达标的镜片在组装望远镜时不考虑镀膜颜色的统一性，而造成左右镜片镀膜颜色上的差别，当然在最后检测时这应该是合格的，而且很多品种由于产量很少，每年有的只有几百架，而且又是分期生产的，在镀膜上就很难统一。
<br>其实如果军工厂从市场经济角度出发，在组装时让工人注意一下，这应该是可以完全避免的，这一点国外的很多名牌就做的很好。当然并不是俄产望远镜每架都存在这种情况，有的品种多些可达到百分之七八十，有的品种少些在百分之二三十左右，我部进货挑选时也考虑镜片颜色的尽可能相近，主要是物镜上，目镜上一般不考虑，因为望远镜真正要检测的地方很多，镜片镀膜颜色的差异对成像没有影响，其实从镀膜的原理上我们知道，一种颜色的镀膜只对一定范围波长的光线起到提高增加透光量的作用，不同颜色的镀膜可以对更大范围的波长的光线起到增透作用，这也是国际上高档光学器材大都采用MC多层镀膜（我国习惯上称为宽带膜）以提高全波长光线的增透功能，所以左右镜片镀膜颜色不一从另一方面讲可能会起到有利的作用，当然MC多层镀膜甚至超级镀膜是今后的必要发展方向。
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<br>不能这样说。
<br>作者：jfcheng 发表于：2001-11-19 11:54:03
<br>点击：20次 回复：1篇 鼓掌：0次 棒喝：0次
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<br>镜片的镀膜，就算是MC膜，也不可能颜色不一致。
<br>MC只要在同一个角度观察，它的颜色肯定一样。
<br>民用品中，颜色差一点无所谓。但是在军品中，是绝对
<br>不允许的。至少目视你是分不出来的。
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<br>还有
<br>作者：jfcheng 发表于：2001-11-19 11:58:28
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<br>由于玻璃的折射率的不同，所以产生的反射色不一样，所以物镜和目镜的颜色可能不一样，但是由于是双筒镜，事实上，它只是两个单独的相同望远镜系统而已，物镜的玻璃材料肯定一样，只要镀的膜一样，放射色是一样的。
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<br>回复：还有
<br>作者：北旅之星 发表于：2001-11-19 20:32:57
<br>点击：12次 回复：0篇 鼓掌：0次 棒喝：0次
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<br>关于镜片镀膜颜色左右不一致的情况，确实在正规俄产望远镜中普遍存在，即使是新装备的全天候型也是这样，而且国产正规军用望远镜中如采用多层镀膜的95式也存在，其真正原因就是装备过程中不同批号的镜片装在同一架镜子上所致，更主要原因还是产量少所致，如果产量很大，每个批号的镜片也会产量很大，同一批号镜片装在同一架镜子上的机会就极大，从而使同一架镜子上装不同批号的机率大大减小，而我所见的众多民用望远镜中却未发现过这种情况，原因我上面己说明了。其实在其它光学仪器上也存在这种情况，如日本某名厂出的摄影镜头，两个不同批号的同一种镜头在镀膜上有时也会出现颜色不同的现象，jfcheng兄如有时间到黑龙江游玩时可顺道到我这里来坐一坐，看看我收藏的各类军用望远镜中出现的这种情况。
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<br>回复：回复：目镜镀膜颜色深浅不一
<br>作者：大声疾呼 发表于：2001-11-19 18:01:56
<br>点击：13次 回复：1篇 鼓掌：0次 棒喝：0次
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<br>我说的情况是指在左侧目镜一个镜片上发生的，“颜色不一”准确的说应是左侧目镜上的镀膜斑点为浅蓝色，左侧目镜镀膜其余部分为深蓝色，可能确为版主说的生产工艺中的正常现象。对观测确实没有影响。
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<br>不早说
<br>作者：jfcheng 发表于：2001-11-20 12:16:31
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<br>你收看到的淡蓝色，可能是反射点。这是可能的。但是呈放射状，可能就有问题了。
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<br>回复：不早说
<br>作者：北旅之星 发表于：2001-11-20 17:35:50
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<br>jfcheng兄真是唯美主义者，看来我收藏的很多军用光学器材要扔掉了，因为这些器材里面很多镀膜和镀膜斑都呈中心向四周的放射状，有的里面气泡、轻微划痕、杂质点等还非常多，而且这些器材都是二三十年前我国对军用物资要求最严格的年代装备的，当时驻厂军代表的水平真是够可以的了，呵呵。
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<br>不大可能吧？
<br>作者：jfcheng 发表于：2001-11-21 12:37:23
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<br>气泡和杂质应该是玻璃里面的。镀膜的膜层是非常薄的，里面的气泡我想你是看不到的。
<br>由于以前的玻璃熔炼技术的不发达，气泡的澄清和杂质的排除可能不彻底。但是大量的气泡和杂质，我觉得是不可能的。因为军工企业里可以用挑选的办法，因为军工企业里，体积重量是可以牺牲的，至于价格，那就不是牺牲了，而是根本不考虑的。
<br>因为镜片玻璃是分等级的，所以气泡和杂质是允许的，但是是在一个合理的范围里。
<br>是否可以将你所说的放射状拍摄出来看看？也许每个人的描述不同。
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<br>回复：不大可能吧？
<br>作者：北旅之星 发表于：2001-11-21 18:42:23
<br>点击：15次 回复：2篇 鼓掌：0次 棒喝：0次
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<br>您可能误解我的意思了，我所指的气泡和杂质“大量存在”并不是严重到象皮冻里的那样惨不忍睹，首先是气泡，气泡是光学材料在熔炼过程后期由于澄清剂、温度、冷却速度、外界因素所造成的难以避免的现象，气泡的直径从小于0.01 毫米到二三毫米，气泡的大小和多少在行业标准中有具体限定，也就是说，单位面积内允许一定大小和数量的气泡存在，这个标准因不同情况而有所差别，但绝不是达到较多的程度。
<br>从另一方面讲，由于气泡的直径最小可小于0.01毫米，已低于人眼的最小分辨率，这时在单片镜片中人眼直接观测是难以发现的，这种最微小的气泡其实也是数量最多的，人眼直接能看到的气泡直径在0.01毫米以上，而达到0.1毫米以上的气泡数量已极为稀少，更不要说几毫米的了。 所以人眼是可以看到在光学器材中存在气泡的，而且感觉到有些气泡很明显，但折开镜片组后又极难发现所看到的气泡，这是因为在光学仪器中尤其是目镜部分由多片凸透镜组成，会产生很大的放大率，将个别直径稍大点的气泡高倍放大，使人错误地感觉到里面有一明显气泡。即使这样高倍放大的微小气泡，在每架望远镜中也最多有两三个，属正常标准。
<br>我说的关于杂质并不是镜片在熔炼过程中产生的杂质（结石），而是指在装配过程中由于环境和人员的操作而存在于内部镜片表面的微小灰尘，这个程度就要视每个厂家的情况而不同了，最多的应属俄制器材，这是这些年来国内人士都已认同的，因此我们在进货时这是主要检测的项目之一，您如果有机会多接触几架我部所售的俄望远镜和在其它地方购买的俄望远镜进行一下对比，我部的应该是最干净的。
<br>其实气泡和镜内杂质（指灰尘），即使是一些世界顶极名牌也存在，在摄影界同行中，都知道世界顶极名牌德国XX专业镜头不止一次发现很大的气泡，日本的名牌专业镜头中存在明显的灰尘、黑点也不是新闻，还有我国的一些正规军品气泡和灰尘也常见，但以上这些产品都通过了各自厂家的严格测试，保证成像上达到标准，而不是存在着微量气泡和灰尘就不进行光学检测而扔掉。
<br>在我们挑选过的俄产光学器材中，有的气泡和杂质及镀膜斑以最严格的标准来看，确实很多，但厂家的质检卡上都为合格，我们不应该就认为这是不合格品，厂家可能是以实际光学成像为标准进行检测的，这也是我们所看到的很多俄罗斯先进的军用飞机近看外观粗糙，但性能上可与美国的外观精细的军用飞机一比高低的原因，也就是国家不同，人对产品的理解不同。
<br>您让我拍下镜片放射状的镀膜，实在是为难我了，拍摄这么微小的镀膜面，先不说有没有专用的显微摄影器材，即使有，就是专家也不一定拍摄的那么清楚，看来我只有给您报销路费您亲自来看一下了。您说您在光学厂工作，如果是军工厂，可以找一些装备部队的正规军品在光线良好看情况下，仔细看看，相信不会令您“失望”的。
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<br>有收获
<br>作者：大声疾呼 发表于：2001-11-21 19:02:29
<br>点击：16次 回复：0篇 鼓掌：0次 棒喝：0次
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<br>一个问题引发了一场争论，不管怎样从中还是有不少收获的（本人对光学方面不是很了解），从中学了一些知识．谢谢各位！
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