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楼主: 北旅之星 - 

夏威夷开建最大天文望远镜

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发表于 2014-2-16 00:58  | 显示全部楼层
任红 发表于 2014-2-16 00:13
500倍的我身边没有,因为这么大的倍率需要足够大的口径,而且随动及其稳定设备要求太高,没有足够大的口 ...

还是先了解些相关知识再下结论。。。
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发表于 2014-2-16 02:29  | 显示全部楼层
我就是根据我的经验,我不稀罕学习那些狗屁不通的死教条的知识,一架大口径望远镜从车内抬出来,光是适应环境的温度就需要至少一个小时,所以我一般喜欢使用小箱货卡车,这种条件已经远超绝大多数爱好者了,要不是工作之便,我才懒得费这么大力气。我印象中即便是大型固定建筑的望远镜也很少有250倍以上的。再说大气剧烈的扰动和光污染是不可能使得地面望远镜赶上太空望远镜的效果的,即便是呆在距离市区几百公里的地方依然会有光污染,将镜头曝光长时间可以明显证明。
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发表于 2014-2-16 02:36  | 显示全部楼层
凯克望远镜 发表于 2014-2-16 00:41
你下的结论太XX,你的天文知识比得过天文学家?

那要看和睡谁比,和你比我还是没必要的,想成为天文学家最好先学学医学和艺术,然后再去生活中体会一下社会的艰辛。然后再买个好的双筒望远镜,再加上几百本天文书,就凭这些够你玩几年了,天文镜子不需要买,等你有了足够的水平,自然会有人给你掏钱。星空的美不是靠看的,是要去感觉的。等你什么时候觉得天文其实就是个玩意的时候就算是入门了。
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发表于 2014-2-16 02:54  | 显示全部楼层
任红 发表于 2014-2-16 02:36
那要看和睡谁比,和你比我还是没必要的,想成为天文学家最好先学学医学和艺术,然后再去生活中体会一下社 ...

"光学望远镜能看到130亿光年纯属胡说八道。"虽然我天文知识浅薄,但就凭你说的这句话,已经没必要和你讨论问题了!!

点评

嗯,(⊙_⊙)你可牛叉了,不过我也知道可观察的宇宙,有人甚至说有上千亿光年,不过按照相对论是没法解释的,除非你有足够的把握推翻相对论。  发表于 2014-2-16 10:06
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发表于 2014-2-16 09:57  | 显示全部楼层
任红 发表于 2014-2-16 02:29
我就是根据我的经验,我不稀罕学习那些狗屁不通的死教条的知识,一架大口径望远镜从车内抬出来,光是适应环 ...

最考验分辨能力的是行星观察,你可以去看看damian peach的作品。就知道自己的分辨率差距了。如果说国外的爱好者有些遥远,也可以看看国内坐照的行星作品,是使用国产信达望远镜,在阳台拍摄的哦,他目视就经常用500倍以上。
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发表于 2014-2-16 09:57  | 显示全部楼层
凯克望远镜 发表于 2014-2-16 02:54
"光学望远镜能看到130亿光年纯属胡说八道。"虽然我天文知识浅薄,但就凭你说的这句话,已经没必要和你讨 ...

(⊙_⊙),你很牛叉,130亿光年那么远距离上的能量霾都能看见,实在是非常的牛叉,当然了,现在呢有科学家的观测表面距离200亿光年的距离上依然有天体,但是我宁愿采用保守的说法,就如同很多人愿意把研究研究研究的方向选择在通过哲学思考去指引科学研究一样。
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发表于 2014-2-16 10:12  | 显示全部楼层
funder 发表于 2014-2-16 09:57
最考验分辨能力的是行星观察,你可以去看看damian peach的作品。就知道自己的分辨率差距了。如果说国外的 ...

看来我对倍率的认识可能有进一步完善的必要了,至于行星,不发光的东西本来就不容易观测,被光遮掩的就更难观察,不过我不摄影,摄影要比眼睛看容易,摄影可以通过器材调整,而眼睛只能通过自己调整,而且不能后期处理。完全不是一回事。
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发表于 2014-2-16 02:21  | 显示全部楼层
本帖最后由 funder 于 2014-2-16 02:23 编辑
任红 发表于 2014-2-16 10:12
看来我对倍率的认识可能有进一步完善的必要了,至于行星,不发光的东西本来就不容易观测,被光遮掩的就更 ...


不管是目视还是拍摄,足以支持高倍率的高分辨率都不外乎几个因素:足够大的口径,良好的精度,调整精准的光轴,高视宁度,充分的冷却。视宁度方面,南方要比北方更好,可以参考晴天钟预报。
即便这些都满足,观察者仍然需要长时间守候,等待视宁度最佳的那个瞬间。
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发表于 2014-2-16 10:33  | 显示全部楼层
晴天钟我都没听过,刚才找了一下,也没找到。不过关于视宁的问题,在远离城镇,人烟稀少的地区已经可以了,如果非要费那么大力气去等机会才能观测,我还没到那个地步,毕竟望远镜等于是隔着几十千米的空气柱子看宇宙,空气质量不是望远镜左右的。
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发表于 2014-2-16 10:39  | 显示全部楼层
任红 发表于 2014-2-16 10:33
晴天钟我都没听过,刚才找了一下,也没找到。不过关于视宁的问题,在远离城镇,人烟稀少的地区已经可以了, ...

这个概念是错的,视宁度并不一定要远离人烟,它和气象气候关系更大,所以坐照可以在深圳的阳台上拍出优秀的作品。
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发表于 2014-2-16 11:30  | 显示全部楼层
哈哈,好高深的讨论,真真假假,假假真真,对错错对,谁说的清楚呢?人类在宇宙中已经是微不足道了,何况我们只是这微不足道的群体中的个体?但是我们努力去探寻自己或者是宇宙的本质这种做法是值得称赞的,虽然有可能是徒劳的。
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发表于 2014-2-16 12:05  | 显示全部楼层
任红 发表于 2014-2-16 09:57
(⊙_⊙),你很牛叉,130亿光年那么远距离上的能量霾都能看见,实在是非常的牛叉,当然了,现在呢有科学家 ...

随便找了一张哈勃拍的图,里面最暗的一些天体形成于大爆炸之后6亿年 http://hubblesite.org/newscenter ... es/2009/31/image/a/
hs-2009-31-a-web.jpg

点评

哈勃深空里面的吗?形成于爆炸后六亿年,这等于是距离地球131亿光年吗?银河系有120亿岁了,但是银河系不过十几万光年,还有楼主的连接中说的是地面的望远镜,可能是我之后没说清楚吧,我说的是地面那个三十米望....  发表于 2014-2-16 14:55
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发表于 2014-2-16 15:03  | 显示全部楼层
funder 发表于 2014-2-16 10:39
这个概念是错的,视宁度并不一定要远离人烟,它和气象气候关系更大,所以坐照可以在深圳的阳台上拍出优秀 ...

远离人烟是为了避开光污染和城镇的气流,否则光靠漫长的等待,我没时间这么玩。
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发表于 2014-2-16 15:03  | 显示全部楼层
本帖最后由 任红 于 2014-2-16 15:20 编辑
funder 发表于 2014-2-16 10:39
这个概念是错的,视宁度并不一定要远离人烟,它和气象气候关系更大,所以坐照可以在深圳的阳台上拍出优秀 ...


共党的大学课本说我们的宇宙里面,是看不到宇宙外面的,还说什么我们看到130亿光年这样遥远的物体,看到的是他们年轻的样子,但是这前提是宇宙中的星系需要差不多同时出生才行。林林总总乱七八糟骗老百姓的银子罢了。与其这样,不如直接说我们活在其它宇宙的黑洞里。
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发表于 2014-2-16 15:14  | 显示全部楼层
Easywatch 发表于 2014-2-16 12:05
随便找了一张哈勃拍的图,里面最暗的一些天体形成于大爆炸之后6亿年 http://hubblesite.org/newscenter/a ...

130亿光年的距离已经无法判断是什么天体,而137亿光年的位置上是一片能量霾,有人说这是背景微波辐射,很像大爆炸的痕迹,因此共党中科院的狗屁天文家意淫出一个结论,宇宙边界就是时间边界,北京大学孔庆东据此得出毛泽东是宇宙第一伟人的结论,这这些垃圾都是一丘之貉。
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发表于 2014-2-16 16:20  | 显示全部楼层
任红 发表于 2014-2-16 15:03
远离人烟是为了避开光污染和城镇的气流,否则光靠漫长的等待,我没时间这么玩。

光污染城市很厉害,但是视宁度影响不大。所以城里很适合开展观测行星、月面等活动。只要避开直接的窗户,烟囱之类热源就好。
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发表于 2014-2-16 17:16  | 显示全部楼层
物体的年龄和距离是二回事啊,银河系的年龄和距离也是二回事,现在的宇宙,是基于我们目前所知的这个物质宇宙所定义的,当然你也可以说宇宙外面还有更大宇宙无穷止,但是这样就没有意义了。

中国的天文研究水平现在不算弱,有些领域还是领先的。

建议感兴趣的看看《时间简史》这本书,虽然不一定全部读懂,但是大概了解一个波澜壮阔的宇宙历史。
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发表于 2014-2-16 17:44  | 显示全部楼层
专业的探讨,使我这样的一些只是从原来的课本的粗浅介绍的人感觉到莫衷一是。科学是进步的,原来的很多理论也是在不停的修正。希望能够探讨出一个比较确定的结论,使我们这些不富有天文知识的人能够有个正确的认知
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发表于 2014-2-16 16:26  | 显示全部楼层
北旅之星 发表于 2014-2-16 17:16
物体的年龄和距离是二回事啊,银河系的年龄和距离也是二回事,现在的宇宙,是基于我们目前所知的这个物质宇 ...

时间简史和果壳中的宇宙,应该有的地方没有解释明白,比如关于核反应这块,为什么会在反应之后多出一个原子,大陆发行的和谐版本压根没明确写明。不过以北京大学孔庆东,北京航空航天大学张文木,人民大学张宏良等货色却据此得出了毛泽东是全宇宙最伟大的伟人,这种滑稽事居然得到了中科院和工程院的参与,真是够狠的了。时间简史这样的书值得看,而且要精读,如果再加上一本天文爱好者手册,几乎就可以直接北京师范天文系的大三了,真的,前提是必须精精细细的研读,之后再结合个人的感悟,一个颇具水准的天文学者的基础就具备了。
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发表于 2014-2-16 16:28  | 显示全部楼层
羽丰天空 发表于 2014-2-16 17:44
专业的探讨,使我这样的一些只是从原来的课本的粗浅介绍的人感觉到莫衷一是。科学是进步的,原来的很多理论 ...

天文知识其实就是看的越多,对世界的理解反而越糊涂,呵呵,就好比替古人耽忧一样,乍一看荒唐,但是其实不无道理。
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