为什么几个7倍镜居然是最佳天文镜？

ljj · 发表于 2005-9-7 20:16

那我要是到兴隆看2.16米望远镜，可不要心痛死啦[em01][em01][em01]

[B]以下是引用[I]chill[/I]在2005-9-7 11:38:43的发言：[/B][BR]看到那些fujinon的150大双筒实在是受不了，心里有一种说不过出的痛~~~~~~~~
25*150，45度折轴镜啊~~~~~~~
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liu__yifeng · 发表于 2005-9-7 20:40

[B]以下是引用[I]chill[/I]在2005-9-7 8:55:09的发言：[/B][BR]。
天文观测中，恒星都是一个理论上的点，所以倍数多大都不会看到视面。而用双筒观星就是要取得大视野群星排列的壮观场景和在星的背景中找到深空天体。7*，10*，15*对看天体目标来讲也是没有什么区别的，尤其是手持情况下。而7*更能获得大视野和稳定性。7*50的出瞳也恰好和人瞳孔在完全黑暗中直径差不多。
天文望远镜上到100以上的高倍，主要就是观测行星和月球了，25--60倍数段观测深空天体好一点。

[em17][em17][em17]同感,非常有道理!

chill · 发表于 2005-9-7 21:08

唉,北京的天空啊~~~~~~~~~
记得初中的时候,在老家夜空中肉眼确定能看到5.5等的星,那时候几个情景给我印象非常深:150口径的折射镜中，观看夏季银河区域，密密的星点充满了视野，如果动一下望远镜，会感到星星象煮开的水一样在里面流动；肉眼看南天的天蝎，人马座区域，可以清楚的看到银河裂缝和暗带，银河就象白色的水汽漂浮在裂缝中；有的时候垂直向正上方望的久了，会感觉夜空有强烈的立体感,而且会出现一种幻觉,几乎能听到各种射线的声音；在20CM反射镜+40MM广角目镜中，视场中会同时出现五个室女星系群的星系......
北京的天空能在晴朗的情况下看到三等星就很不错了,痛心疾首啊~~~~~~~~~~
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ljj · 发表于 2005-9-7 21:17

那时候就有150折射镜用啦？！！！！FB啊！！！
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chill · 发表于 2005-9-7 21:28

[B]以下是引用[I]ljj[/I]在2005-9-7 13:17:16的发言：[/B]<br>那时候就有150折射镜用啦？！！！！FB啊！！！
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那折射和已故的周兴明老师的那架一样，都是从南京购的镜头自己组装的,95年搞的。可是.........人家周老师却用镜子发现了那么多的彗星，俺的镜子自从我上学后就开始睡觉了，这一睡就是八年啦......每年回家我都得看看有没有发霉.....哎,和周老师的精神比起来真是万分惭愧~~~~~~~~~他是我最崇拜的天文爱好者了
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[此贴子已经被作者于2005-9-7 13:30:26编辑过]

ljj · 发表于 2005-9-7 21:33

拿来北京玩玩，周末到郊区去观测、照相也好！
在北京，只能作为星空欣赏者啦，条件不允许寻彗……

ljj · 发表于 2005-9-8 00:55

这两年内俺是不会进滴！[em01][em01][em01]

三星 · 发表于 2005-9-8 06:03

“25--60倍数段观测深空天体好一点”
问题之一就在这里，7倍下的深空和肉眼观看区别不大啊。

毒龙morgan · 发表于 2005-9-8 06:17

7x50的集光力至少是肉眼50倍，如何说没有区别。看深空不以倍数较短长，光健看口径。即使是20毫米口径小双筒也比肉眼强8倍以上。

wfs55 · 发表于 2005-9-8 06:21

[B]以下是引用[I]ranger[/I]在2005-9-7 10:24:29的发言：[/B][BR]。
To Ljj：18x50的出瞳直径是否小了点，15x50是否好些呢？现在对CANON10x42IS有些眼馋，感觉也许可以在日间、夜间替代Nikon7x50 SP！
To Chill：7x50的视场比不上10x50，同时望远镜效能方面比10x50还是要差些。

估计Chill说的是7X50的实际视角一般会大于10X50。

leicaeddy · 发表于 2005-9-8 14:08

>Nikon Prostar 、Pentax PIF、Fujinon FMT 7x50这几个重装铠甲7倍镜都被称作最佳天文镜。
7x50出射光瞳達7mm,和人眼瞳孔最大径相若,在理論上光度表現達到最高竟界,在漆黑一片于瞏環境下尋物有其优势.但在今天大氣污染的情况下,天空不是全黑,若用大出射光瞳机型只会降低反差,视埸发白,不利天文观测.
另外7x50表观视埸偏狹(目镜問题)看星不夠震撼.
最後7倍倍率較低,分辨如m41,m38,m6等疏散星团時会不夠力.

[此贴子已经被作者于2005-9-8 6:13:30编辑过]

leicaeddy · 发表于 2005-9-8 14:33

7倍镜都被称作最佳天文镜這己是上世纪很久以前的理論,現在倾向是1.小型化如8x42或高倍化如10x50, 18x50IS.
PIF好像没被称作最佳天文镜,外国网站指此镜不是一般人用的,是專供拯救隊,大船上使用.
追求大实际视角最优仁之選應是7x35,实际视角可達9度,可惜市場上没有优质机型.如果战神是7x35而非8x30,市場潛力可能更大.

chill · 发表于 2005-9-8 16:34

[B]以下是引用[I]leicaeddy[/I]在2005-9-8 6:33:34的发言：[/B][BR]7倍镜都被称作最佳天文镜這己是上世纪很久以前的理論,現在倾向是1.小型化如8x42或高倍化如10x50, 18x50IS.
PIF好像没被称作最佳天文镜,外国网站指此镜不是一般人用的,是專供拯救隊,大船上使用.
追求大实际视角最优仁之選應是7x35,实际视角可達9度,可惜市場上没有优质机型.如果战神是7x35而非8x30,市場潛力可能更大.

与高手探讨一下：7*35机型，假设瞳孔是7MM，则亮度收集指数是25，而面积扩大指数是49，单位面积亮度等于1/2，等于没有人肉眼看的景物更亮；7*50机型单位面积亮度则是1；也就是和人眼看的景物差不多一样亮。我自己的想法，是否如此？
所以我一直不喜欢小于40口径的双筒镜，用来观星和50口径差的好多，7倍虽然在城市情况下的确收集大量天空散光，但感觉其视场和手持稳定性的优势要比10倍更强一些。
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chill · 发表于 2005-9-8 16:42

[B]以下是引用[I]三星[/I]在2005-9-7 22:03:20的发言：[/B][BR]“25--60倍数段观测深空天体好一点”
问题之一就在这里，7倍下的深空和肉眼观看区别不大啊。

您误会我的意思了，7*50里面，对亮星云，亮星系，球状星团，你可以“感知”它在那里，肉眼看不到，25-60倍段则可以看到细节（口径够大情况下）比如星云的中心星，M51的伴星系等；对疏散星团，双筒优势更大些，可以感受到一堆星密集地浮在星空中的感觉，例如昴，鬼，英仙都是如此，在40倍以上的天文镜中很可能就放不全了。
总之：双筒镜里面的星空绝对是肉眼不能比的，而如果您是真正的天文爱好者，不是暂时看看而已，一架双筒镜也不会让您看到“真实”的深空天体。
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ljj · 发表于 2005-9-8 22:21

目视的话，不管用多大口径，观测深空天体效果也远远不及高质量天文摄影照片。记得我发过松古研论目视观星的专贴，他也认为双筒单筒是互补关系。

双筒观星的优势不是使深空天体更大更亮，而是同时囊括更多目标在一起的震撼感（因为用天望的话，很容易就上到30X，实际视场很小）。另外，望远镜里的星星远远比肉眼看的多得多，同样一片天空呈现出全新的面貌，这也是一种不可忽视的美。

[此贴子已经被作者于2005-9-8 14:24:48编辑过]

leicaeddy · 发表于 2005-9-8 22:48

高手不敢當.对于问题一,愚以為实際很難比較双筒镜下及肉眼光度,2者情况不同,双筒镜里面的星空绝对和肉眼不同,感受亦不同.
此外年紀大机器坏,上了年紀後瞳孔很难上到7mm.
喜欢7x35,是因為此规格在视場,重量平行及價格上都易取平行,當然如果$$$$多,上顶級7x42roof也不错.锐度也許稍不及最顶級7x50,但视揚更大,可同時囊括更多目标在一起,效果更佳.

chill · 发表于 2005-9-9 02:54

[B]以下是引用[I]ljj[/I]在2005-9-8 14:21:10的发言：[/B][BR]目视的话，不管用多大口径，观测深空天体效果也远远不及高质量天文摄影照片。记得我发过松古研论目视观星的专贴，他也认为双筒单筒是互补关系。

双筒观星的优势不是使深空天体更大更亮，而是同时囊括更多目标在一起的震撼感（因为用天望的话，很容易就上到30X，实际视场很小）。另外，望远镜里的星星远远比肉眼看的多得多，同样一片天空呈现出全新的面貌，这也是一种不可忽视的美。

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chill · 发表于 2005-9-9 02:57

[B]以下是引用[I]leicaeddy[/I]在2005-9-8 14:48:40的发言：[/B][BR]高手不敢當.对于问题一,愚以為实際很難比較双筒镜下及肉眼光度,2者情况不同,双筒镜里面的星空绝对和肉眼不同,感受亦不同.
此外年紀大机器坏,上了年紀後瞳孔很难上到7mm.
喜欢7x35,是因為此规格在视場,重量平行及價格上都易取平行,當然如果$$$$多,上顶級7x42roof也不错.锐度也許稍不及最顶級7x50,但视揚更大,可同時囊括更多目标在一起,效果更佳.

近日我也在考察8*42机型,顶级的上不动,上个一般的先看看~~~~~的确观星的时候重量是个大问题.

ranger · 发表于 2005-9-9 03:36

可以买个2x微光夜视仪来看星空，据传有震撼性效果，在夜空质量不太高，星星没有几个的情况下可以轻松看见银河！

三星 · 发表于 2005-9-9 05:42

很高兴诸位高手前来讲解，之所以最近考虑这个问题，是这几日看了天之文上，steed joy 译自cloudynights 网站上 tom trusock 的《small wonders》系列文章后，突然有些迷茫了，看来他的主要关注点放在了深空上，而远东评镜上谈到天文镜时，也不自觉地倾向深空的观察力了。
松古研和小虫的对话岂止是看了，还打印出来天天研读。
诸位高手的精神实质大约领会了，问题归结到哪儿，也不言自明了。
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为什么几个7倍镜居然是最佳天文镜？

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