{bbname}
返回列表 发新帖
楼主: ranger - 

毛主席说:这个世界上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨!那么全7为什么能引起

[复制链接]
发表于 2005-7-31 23:44  | 显示全部楼层
用好的镀膜可以改善某些缺点,但无法解决重量问题,无法解决重量,口径就不能大,口径不能大,光学水平就有限。花一公斤去拿个30MM镜,不是能否背得动的问题,是是否值得背的问题。
全七即使用上现在最优秀的镀膜,也仍然是一件失败的作品。
发表于 2005-7-31 23:52  | 显示全部楼层
因此全10到了42的口径,重量达到了1.3KG。很多人认为无法背动了!
发表于 2005-8-1 00:07  | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]ranger[/I]在2005-7-31 15:41:35的发言:[/B][BR]大家都讲了很多全7让人不喜欢的地方,可真是这样一个让人不喜欢的东西,如何又有很多拥有者呢,而且很多人还比较喜欢,真是让人难以理解了!

老鼠坦克一样很多人喜欢,但喜欢它的人并不一定认为它很优秀。有特色,就有吸引人的机会,但有特色不代表杰出。
我收藏全七,是因为它的历史背景和光学上的独特,不是因为它“设计优秀”或“光学杰出”。
讲出这样的话,恐怕阁下还没了解“收藏”二字。收藏二战刺刀的人,有多少是因为这些东西“锋利无比”?
发表于 2005-8-1 00:21  | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]ranger[/I]在2005-7-31 15:52:18的发言:[/B][BR]因此全10到了42的口径,重量达到了1.3KG。很多人认为无法背动了!

问题是1.3KG的重量对于10X42的规格不相称.
发表于 2005-8-1 00:27  | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]wfs55[/I]在2005-7-31 16:21:09的发言:[/B][BR]!
问题是1.3KG的重量对于10X42的规格不相称.

是比较笨重了!
发表于 2005-8-1 00:40  | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]ranger[/I]在2005-7-31 15:41:35的发言:[/B][BR]大家都讲了很多全7让人不喜欢的地方,可真是这样一个让人不喜欢的东西,如何又有很多拥有者呢,而且很多人还比较喜欢,真是让人难以理解了!

喜欢全七还是有道理的:
1.军镜韵味
2.有光学特点
3.低廉的价格
头像被屏蔽
发表于 2005-8-1 00:57  | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2005-8-1 01:01  | 显示全部楼层
我喜欢军镜或者接近军镜标准的,我穷得连95和出口62都买不起,那么,我只有一个选择:全7!
至于二手的,就如62观红类,都是些20、30年前或是更久远的,价格和新全7一样,所以,我选全7!
发表于 2005-8-1 01:46  | 显示全部楼层
不会伤玩全七的镜友的心.从较低的价位入手,玩好全七的特点,也是非常合情合理的事.
通过心平气和的讨论,大家都可以从中了解和学到许多东西.这才是真正的百花齐放.
发表于 2005-8-1 01:54  | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]EDF[/I]在2005-7-31 15:11:33的发言:[/B][BR]。

讲得好,也讲得对,这正正是全七最失败的地方。如果全七把目镜做简单一点,不但可以改善消光和亮度,也可以减轻重量,更重要的,就是你所说的减低价格。付出的代价,只是边缘弯曲而已。

把全七目镜作简单些~~~~~~那还要全七干吗??不如继续用贝凯特7X35了!
头像被屏蔽
发表于 2005-8-1 03:30  | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2005-8-1 03:51  | 显示全部楼层
一看帖子的标题就知道有一番长篇的辩护。
对于客观的镜友来说,根本就没有人对全7说“不喜欢”或“故意贬低”!
大家都是为了客观地说出事实!为了防止其缺点“再一次被美化”!并没有夸大全7的缺点!
很多喜欢全7的人一时间很难接受“别人的观点”,这个可以理解。但过渡掩盖缺点,反而连累了初学者,把自己的“观点”加到别人的“知识”上。这里是论坛,并不是你和我之间的聊天室,大家的一言一语都被过百人“浏览过”。
言归正传,既然全7是在俄国设计的就要适合俄国人的要求。说全7严重偏黄是由于俄国大部分地区长期织雪对观测有利,同时减少了添加滤镜的麻烦,这种说法还可接受。说全7体积大和重,对于俄国士兵不成问题,这个就说不过去了。部队装备的东西都有“得失”的评估,全7用体积和重量换来那一点锐度和平场,会有那个国家的标准可以容忍如此“得失”。
全7是好是坏,俄国士兵最清楚。但是跟各国的军镜标准对比,结果很明显...........
发表于 2005-8-1 04:10  | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]BFT[/I]在2005-7-31 19:51:12的发言:[/B][BR]一看帖子的标题就知道有一番长篇的辩护。
对于客观的镜友来说,根本就没有人对全7说“不喜欢”或“故意贬低”!
大家都是为了客观地说出事实!为了防止其缺点“再一次被美化”!并没有夸大全7的缺点!
很多喜欢全7的人一时间很难接受“别人的观点”,这个可以理解。但过渡掩盖缺点,反而连累了初学者,把自己的“观点”加到别人的“知识”上。这里是论坛,并不是你和我之间的聊天室,大家的一言一语都被过百人“浏览过”。
言归正传,既然全7是在俄国设计的就要适合俄国人的要求。说全7严重偏黄是由于俄国大部分地区长期织雪对观测有利,同时减少了添加滤镜的麻烦,这种说法还可接受。说全7体积大和重,对于俄国士兵不成问题,这个就说不过去了。部队装备的东西都有“得失”的评估,全7用体积和重量换来那一点锐度和平场,会有那个国家的标准可以容忍如此“得失”。
全7是好是坏,俄国士兵最清楚。但是跟各国的军镜标准对比,结果很明显...........

相信这已经非常全面地反映了许多镜友的看法.
发表于 2005-8-1 04:17  | 显示全部楼层
在其他一些论坛里,类似我们北旅这样讨论全7的帖子发出来,都会被称为“月经帖”。。。。。。。。。。[em06][em06][em06][em06][em06][em07][em07][em07][em07][em07][em07]
发表于 2005-8-1 04:56  | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]金错刀[/I]在2005-7-31 20:17:43的发言:[/B][BR]在其他一些论坛里,类似我们北旅这样讨论全7的帖子发出来,都会被称为“月经帖”。。。。。。。。。。[em06][em06][em06][em06][em06][em07][em07][em07][em07][em07][em07]

哈哈哈哈哈哈..........!
发表于 2005-8-1 05:18  | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]BFT[/I]在2005-7-31 19:51:12的发言:[/B][BR]一看帖子的标题就知道有一番长篇的辩护。
对于客观的镜友来说,根本就没有人对全7说“不喜欢”或“故意贬低”!
大家都是为了客观地说出事实!为了防止其缺点“再一次被美化”!并没有夸大全7的缺点!
很多喜欢全7的人一时间很难接受“别人的观点”,这个可以理解。但过渡掩盖缺点,反而连累了初学者,把自己的“观点”加到别人的“知识”上。这里是论坛,并不是你和我之间的聊天室,大家的一言一语都被过百人“浏览过”。
言归正传,既然全7是在俄国设计的就要适合俄国人的要求。说全7严重偏黄是由于俄国大部分地区长期织雪对观测有利,同时减少了添加滤镜的麻烦,这种说法还可接受。说全7体积大和重,对于俄国士兵不成问题,这个就说不过去了。部队装备的东西都有“得失”的评估,全7用体积和重量换来那一点锐度和平场,会有那个国家的标准可以容忍如此“得失”。
全7是好是坏,俄国士兵最清楚。但是跟各国的军镜标准对比,结果很明显...........

从全7和俄罗斯其他类似口径和倍率镜子的比较来看(有兴趣的同好可以比较一下俄罗斯8x30,Berkut7x35,Kronos7x35,Tento7x35之类的镜子,看看是否其周边像质的下降影响观察效果,反正我是比较了,结果很明显),全7增加的重量和体积还是有所值得的。

全7毕竟是俄罗斯自己的装备,成本增加不多(在中国也就卖600元),而达到了提高40%视场外成像质量的效果,同时也提供了独特的畸变校正,锐度也有所提高,比起西方普遍流行的30口径军用镜子来看,体重增加了200克-250克(全7实际体重920克)左右,至于有很多人不以为然,那是可能不理解俄罗斯制作装备的原则,俄罗斯人崇尚尽量用简单的方法来达到目标,从而达到降低成本、大量装备的目的。

俄罗斯的很多武器都是紧紧围绕着某一个目标来开发的,为了提高像质,1)可以使用简单的目镜,较大的口径,2)也可以使用较小的物镜,复杂的目镜结构。

显然俄罗斯选择了后一种方式,这种方式的结果是---全7在30口径的望远镜中具有较好的像质和某些比较高的指标,而重量却不增加太多,其重量(920克)介于典型30口径军用(700克)和典型40口径军用镜子(1200克)之间,因此30口径的镜子说他重,40口径的说全7不如他像质好,确实介于比较尴尬的地位,谁都可以按自己的长处来指摘全7的短处。可是换句话说就是全7比很多30口径的镜子像质有提高,但是却比40口径的镜子轻。
全7就是这样一个奇特的产物,跨越两个段落,谁都可以够着打一下!
发表于 2005-8-1 05:36  | 显示全部楼层
全7时在什么时候开始设计的?按照当时那个年代,苏军或者俄军的任务是为了在东欧与北约打核大战,士兵都在有防护的装甲车输送车坦克步兵战车里前进,望远镜稍微重一点根本不算什么,现在西方很多武器和单兵装备的设计,考虑到摩托化的原因,都不会过分考虑重量因素。
发表于 2005-8-1 05:43  | 显示全部楼层
在研究全7的优缺点上,应该从多了解俄罗斯镜子入手,从俄罗斯镜子普遍存在的问题和可能的需求入手,因此有了全7这种镜子。

希望俄罗斯能有更新的军用望远镜产品出现,也让我们多了解一下俄罗斯人的独特思路(毕竟俄罗斯人的思路和西方总是相左,而我国基本上是参照美军标来干活),俄罗斯人常有出奇不意的想法。
头像被屏蔽
发表于 2005-8-1 05:44  | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2005-8-1 05:46  | 显示全部楼层
[B]以下是引用[I]Prism[/I]在2005-7-31 21:24:21的发言:[/B][BR]!我一直不明白,全7目镜里面那块黄玻璃,起什么作用?什么材料?它没准是全7的精华所在。[em04][em04][em04][em04]

不敢妄加评论了,至少有黄绿滤色镜的作用,至于是否还有其他作用,不得而知。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注 册

本版积分规则

关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关注我们
官方微博
官方空间
官方微信
快速回复 返回顶部 返回列表