1050和630的出瞳直径是一样的，亮度是不是也差不多？

lylnk1

rina999505 发表于 2015-6-9 14:57
值得商榷。1、如果这两款的亮度一样，那么假如这两款的视线范围内都只有一颗星，是不是一样亮？2、如果是 ...

亮度这个事儿，需要在标准条件下测量。正常应该是看均匀的面光源的。这就没有一颗两颗的问题了。
你白天看天空或者白云，肉眼看或者10X50看，亮度是一样的。并不是亮了10倍。

记住一个事儿：（理论上）望远镜不能提高亮度！甭管多大的物镜。
排除镀膜透光率等因素，出瞳直径一致的望远镜，（标准测试下）亮度就是一样的！
只有一颗星星这种特例不考虑。

njzz

rina999505 发表于 2015-6-9 15:35
如果我看的东西既非星星又非全景，而是月亮呢？是不是1050看到的月亮更大且更亮？还是更大却暗一点？还 ...

月亮属于面光源，应该是看起来更大但一样亮。

njzz

1050收集光线的能力不会强于630，出瞳都是5MM，同样的条件下亮度是看出瞳直径，1050能看到星星是因为放大！！！放大！！！把6倍望远镜中人眼不能分辨的15角秒到59角秒之间的星星，通过10倍多放大了4倍，也就变成了60角秒到4角分，人眼就能看到了啊啊啊啊啊啊啊

星星不需要视角达到60角秒也能被眼睛看见。实际上夜空中所有的恒星和行星的视角都小于60角秒，其中恒星视角甚至还是远小于1角秒，但只要亮度够眼睛就能看到。
此外10倍镜和6倍镜也不是差4倍，应该是相除关系，倍率相差1.67倍。

rina999505

njzz 发表于 2015-6-9 16:32
月亮属于面光源，应该是看起来更大但一样亮。

那说明单位面积是一样亮的，如果搞张黑纸，中间戳个洞，挡住月亮，那么透过洞看到的点光源1050会增亮吗？单位面积亮度会变亮吗？

njzz

rina999505 发表于 2015-6-9 16:44
那说明单位面积是一样亮的，如果搞张黑纸，中间戳个洞，挡住月亮，那么透过洞看到的点光源1050会增亮吗？ ...

这里所说的点光源要求放大后线度仍超过人眼分辨能力，比如十倍镜就要求线度在6''以下。如果放大后能看到圆面那就不能算点光源了。

rina999505

njzz 发表于 2015-6-9 16:53
这里所说的点光源要求放大后线度仍超过人眼分辨能力，比如十倍镜就要求线度在6''以下。如果放大后能看到 ...

如果恒星是点光源的情况下，1050亮点，如果是面光源的情况下，1050和630一样亮。有道理。

梭梦

如果透光率一样，答案是肯定的。
排除透光率因素，出瞳直径一样，亮度就一样。不信找来试试就知道了，同一个目标，同一条观测直线上不同的点，6倍望远镜距离目标60米，10倍望远镜距离目标100米，对比观测，观测亮度是一样的。拍照得到的结果也是一样的。

rina999505

梭梦 发表于 2015-6-9 17:44
如果透光率一样，答案是肯定的。
排除透光率因素，出瞳直径一样，亮度就一样。不信找来试试就知 ...

如果同一目标同一距离呢

梭梦

rina999505 发表于 2015-6-9 17:49
如果同一目标同一距离呢

那就没有对比意义了，因为放大率不一样，你会直觉的觉得10倍的更亮。事实上同样的距离，亮度是一样的。我上边说的有误差，距离远的会更暗一点，但估计很难看出来。
有心可以看看我签名档，里边如果写得不对，请指正。

lylnk1

5、亮度（L，Luminance），单位尼特，即nt。反映的是发光面或反射面光线进入到人眼里面时的感受亮不亮。
定义：单位光源面积在法线方向上，单位立体角内所发出的光流，也叫单位面积发光面的光照强度。坎德拉/平米
解释：这个是最容易被误解的概念了。亮度是针对光源而言，而且不是对点光源，是对面光源（包括发光面和反射面）而言的。无论是主动发光的还是被动（反射）发光的。亮度是一块比较小的面积看起来（人眼的感受）到底有多“亮”的意思。这个多“亮”，与取多少面积无关，但为了均匀，我们把面积取得比较小，因此才会出现“这一点的亮度”这样的说法。事实上，点光源是没有亮度概念的。另外，发光面的亮度与距离无关，但与观察者的方向有关。说一个手电很“亮”，并不是说该手电的亮度高（因为手电是没有亮度概念的），而是说其发光强度大，或者是说被它照射的物体亮。说一个星星（点光源）很亮，并非是说其亮度高，而是说其星等高而已。亮度不仅取决于光源的光通量，更取决于等价发光面积和发射的会聚程度。

赵北旅

其他条件一致的话，亮度相同。
星星都是点光源，和放大倍数没关系，你放大1万倍也是一个点。
高倍容易看到更多星星是因为高倍压低了光害的影响。

赵北旅

星星不存在面积这个概念，这点和景物不同，不能混谈。

lylnk1

5、亮度（L，Luminance），单位尼特，即nt。反映的是发光面或反射面光线进入到人眼里面时的感受亮不亮。
定义：单位光源面积在法线方向上，单位立体角内所发出的光流，也叫单位面积发光面的光照强度。坎德拉/平米
解释：这个是最容易被误解的概念了。亮度是针对光源而言，而且不是对点光源，是对面光源（包括发光面和反射面）而言的。无论是主动发光的还是被动（反射）发光的。亮度是一块比较小的面积看起来（人眼的感受）到底有多“亮”的意思。这个多“亮”，与取多少面积无关，但为了均匀，我们把面积取得比较小，因此才会出现“这一点的亮度”这样的说法。事实上，点光源是没有亮度概念的。另外，发光面的亮度与距离无关，但与观察者的方向有关。说一个手电很“亮”，并不是说该手电的亮度高（因为手电是没有亮度概念的），而是说其发光强度大，或者是说被它照射的物体亮。说一个星星（点光源）很亮，并非是说其亮度高，而是说其星等高而已。亮度不仅取决于光源的光通量，更取决于等价发光面积和发射的会聚程度。

njzz

lylnk1 发表于 2015-6-9 18:01
5、亮度（L，Luminance），单位尼特，即nt。反映的是发光面或反射面光线进入到人眼里面时的感受亮不亮。
...

这种解释是一种理想条件下的解释，也是合理的。但星星的目视亮度是一个实际的问题，我的解释相当于把仪器(人眼)的测量精度也考虑进去了。
因为现实中的人眼或任何仪器精度都是有限的，线度小于其分辨极限的这种情况应该也有其实际意义。

zmdw

rina999505 发表于 2015-6-9 15:35
如果我看的东西既非星星又非全景，而是月亮呢？是不是1050看到的月亮更大且更亮？还是更大却暗一点？还 ...

天望60倍出瞳不足2mm，看月亮比1050刺眼。

lylnk1

zmdw 发表于 2015-6-9 22:17
天望60倍出瞳不足2mm，看月亮比1050刺眼。

其实你对月亮点测光，他的发光强度没变。但是天望里月亮面积大了很多，就亮瞎眼了。
就像一个荧光灯亮度比较高，肉眼还能盯着看；弄一个3*3的9个节能灯阵列放一起，就亮瞎眼不能看了。其实点测光亮度一样的。