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楼主: 太极张三丰 - 

光学玻璃一旦生霉时间长一点,是不可能彻底擦干净的。

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发表于 2015-7-1 14:28  来自手机  | 显示全部楼层
本帖最后由 军品我爱好 于 2015-7-1 14:34 编辑

管它神马方法,擦得干净就是好方法!我都在乙醇里泡它半天,直接在里面洗。再不行就那样了!再在里面洗洗,不能太强求,在这也求教好的擦拭方法!
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发表于 2015-7-1 14:43  | 显示全部楼层
空军上校 发表于 2015-7-1 13:09
我认为,以玻璃的密度及表面硬度,霉菌不可能渗入到玻璃内部。可是当我们将霉菌去除干净后,我们通过反光观 ...

玻璃会跟碱反应...
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发表于 2015-7-1 14:47  | 显示全部楼层
我的第一个镜子,老刘的俄罗斯8x30。长霉了,就拆了,擦不干净,水洗就可以。反正都报废了,也不管
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发表于 2015-7-1 15:23  | 显示全部楼层
看来好镜子真是需要购买一个干燥箱!
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发表于 2015-7-1 16:32  | 显示全部楼层
本帖最后由 棱丝 于 2015-7-1 17:32 编辑

玻璃表面其实是微孔结构的,烧开过的水能在干净玻璃表面很快地浸润,就是证明。另外,玻璃工用金刚石刀划玻璃时,用煤油染一下,让其渗透进去,利于断开。

发霉后,有机化学物质渗透进玻璃肉里头去,出不来的。

所以,望老镜子木有啥意思。
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发表于 2015-7-1 16:40  | 显示全部楼层
北旅之星 发表于 2015-7-1 12:50
就是真菌细菌的根,就会长进玻璃里面
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老刘说得有理。所以,我经常观鸟其实就是一种对鸟镜的通光、杀菌的简易办法。      我手上的所有镜子(包括单、双筒)从来就没见过发霉的(都是充氮防水设计的),加之经常使用(通光时,利用紫外线照射杀菌)是不会发霉、起雾的。你说呢?老刘。
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发表于 2015-7-1 16:46  | 显示全部楼层
期待一个权威的说法。
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发表于 2015-7-1 16:55  | 显示全部楼层
归根到底,望远镜这个东东的玻璃是会老化的,老镜子只能收藏把玩,追求光学效果还是买新东东可靠。
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发表于 2015-7-1 17:01  | 显示全部楼层
本帖最后由 太极张三丰 于 2015-7-1 18:54 编辑

请看:中华玻璃网的文章:

玻璃发霉的原因

时间:2010-10-27 出处:广州市讯发玻璃经营部 点击率:27606 字号:小 大 手机版

[摘要]玻璃发霉是储运过程中出现的问题,发霉后的玻璃制品表面会失去光泽,失去透明,呈现彩虹、白斑或贴片现象(不易分离)等。

    玻璃 发霉是储运过程中出现的问题,发霉后的玻璃制品表面会失去光泽,失去透明,呈现彩虹、白斑或贴片现象(不易分离)等。
  玻璃发霉通常发生在浮法玻璃的空气面(上面),这是因为浮法玻璃下表面与锡液接触,表面渗入一层薄锡,对玻璃起了保护作用。
  二、玻璃发霉可分为下列几个阶段:
  1.最初,水或潮气吸附在玻璃表面。
  2.随后,水或潮气向玻璃内扩散。
  3.表面层中的可溶性硅酸盐被水解和破坏。首先是硅酸钠和硅酸钾等被水解和破坏。形成的苛性钠(NaOH)并分离出SiO2。
  4.分离出来的SiO2生成硅氧凝胶,在玻璃表面形成保护性薄膜,它阻止了进一步的侵蚀作用。
  5.水解形成的苛性钠,与空气中的二氧化碳作用生成碳酸钠,聚集在玻璃表面,构成表面膜中的可溶性盐。由于它的强吸湿性,吸收水分而潮解,最后形成碱液小滴。当周围的温度、湿度改变时,这些小滴的浓度也随之变化。如果浓缩的碱液小滴和玻璃长期接触时,凝胶状硅氧薄膜可在其中部分地被溶解,而使玻璃表面发生严重的局部侵蚀,形成斑点。这是钠离子从玻璃本体中迁移出去,与空气反应生成的白色富碱离子群。扫描电镜可观察到白色粒子群。
  三、发霉的识别和检查方法
  目测外观形貌法是最简洁可行的方法。既在集中的强光下,将试样放置在反射光和透射光中观察玻璃表面有无斑点和雾状物。这些斑点和雾状物用布或水擦不掉。出现上述现象的玻璃,表示试样已经发霉。如果在集中的强光下,肉眼观察到少数斑点和薄雾状物属轻微发霉。如果在集中的强光下,肉眼观察到很多斑点和轻雾状物属中等发霉。如果在没有集中的光束照射下,肉眼观察到一些斑点和雾状物属严重发霉。
  发霉也可在自然光下,通过喷雾湿润法观察到。
  四、发霉的防止
  一方面与玻璃本身的表面特性有关,同时也与浮法玻璃包装前采取的防霉处理措施、包装密封程度、储运条件有密切关系。当浮法玻璃成型、退火后,一般均采取在线包装,此时玻璃的温度约为50~100℃。包装好的玻璃须经库存、运输后才到用户,时间有时很长。如果遇到高温、高湿季节,储运又不当,成箱玻璃会出现发霉。
  发霉出现在浮法玻璃的空气面,因为玻璃的锡面(下表面)是因为①②③④⑤⑥⑦⑧
  的机理玻璃自身缺陷、原片包装
  发霉的过程P45
  在室温或稍高于室温的条件下,新鲜的玻璃表面将从周围环境中吸附水分及油脂,吸附水的OH-基的形式与Si4+相结合,影响玻璃表面的结构。
  由于OH-离子能形成氢链,并吸附其它物质,因此清洁的玻璃表面能被水、乙醇或硫酸表面本来是亲水性的,只是由于附着了其它物质,才变成了疏水性的。
  玻璃表面有以下特征:①在退火过程中,碱离子向玻璃表面移动;②表面容易与O2、SO2、H2O及HCL等反应;③表面强度低,容易产生Griffith裂纹;④在玻璃表面上容易进行离子交换;⑤表面上的玻璃态的Sio2可以被水解,使Si-O键断裂;⑥表面组分容易蒸发及分解;⑦表面容易析晶;⑧表面具有润温性等。
  玻璃的表面缺陷:
  ①玻璃表面存在有微孔或空隙
  主要是由于表面组成的挥发而形成,由于碱的挥发,在表面形成定位,电镜扫描观察,浮法玻璃上表面比下表面(锡面)有较多的凸起和凹陷。玻璃表面的多孔性使玻璃便于表面的离子交换,并使表面容易与O2、SO2、H2O及HCL等进行反应。由此浮法玻璃的上表面易于发霉、易于进行表面着色等。
  ②玻璃表面存在有裂纹:
  这些裂纹不是机械损伤,而是与内部结构有关:表面强度低,容易产生Griffith裂纹。
  ③储运过程中的发霉:
  硅酸盐玻璃
  玻璃发霉现象主要发生在包装后的储存或运输过程中,这与包装、储存和运输有关。
  包装可以在热状态、冷状态下进行包装填料有纸张或防霉粉等,
  ①通常储存在通风良好的仓库中;
  ②不允许将玻璃箱直接放在仓库内潮湿的地面上;
  ③不允许在户外及阳光直照下存放玻璃。
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发表于 2015-7-1 17:03  | 显示全部楼层
本帖最后由 太极张三丰 于 2015-7-2 10:41 编辑

其实,发霉会进入玻璃内部,等问题,是根本不用争论的。

玻璃行业的人都很清楚,属于基本常识问题。



 1.最初,水或潮气吸附在玻璃表面。
 2.随后,水或潮气向玻璃内扩散。

①玻璃表面存在有微孔或空隙

在室温或稍高于室温的条件下,新鲜的玻璃表面将从周围环境中吸附水分及油脂,吸附水的OH-基的形式与Si4+相结合,影响玻璃表面的结构。



玻璃看起来是很硬的,铁板一块,事实上表面密布微孔,只是肉眼看不见而已!特别,光学玻璃镜片是打磨抛光出来的,打磨抛光的结果,使得微孔、砂眼更多!只不过我们眼睛看不见。就以为玻璃是很致密,密不透风。在显微镜放大下观察其实表面很粗糙,容易附着(眼睛观察不到的)污迹。

光学镜片上,一旦生霉,不加以及时处理,任其生长,哪些真菌的根子,就顺着微孔,在玻璃里面越长越深了。而且还留下种子。同时玻璃还会受到腐蚀,玻璃老化越来越严重,玻璃的微孔更多更深,霉就越长越多,越长越深。等霉长进光学玻璃里面,要清理干净,是根本不可能的!



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发表于 2015-7-1 17:08  | 显示全部楼层
方老师,快来。。。。。。
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发表于 2015-7-1 17:11  | 显示全部楼层
本帖最后由 太极张三丰 于 2015-7-1 18:13 编辑
陈教授 发表于 2015-7-1 17:08
方老师,快来。。。。。。


大教授,事实就是这样!比如:你家的窗户玻璃,用的时候长了,都会越来越暗淡!就是因为,玻璃会老化,另外,哪些脏东西,霉,会进到玻璃里面去。

望远镜里面,哪些严重发霉的光学镜片,把表面的霉擦掉,就可以看见,玻璃表面的霉下面,还有霉,霉都长进玻璃里面去了!
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发表于 2015-7-1 17:15  | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-1 17:16  | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-1 17:17  | 显示全部楼层
本帖最后由 太极张三丰 于 2015-7-1 17:22 编辑

我们家里的玻璃茶杯,酒杯,才买来的时候,都是亮的很,用一段时间,不管怎样擦,永远都恢复不了原貌。而且,时间越长的老玻璃,看起来越是黑乌乌的。

窗户玻璃也是如此,写字台上的玻璃,也是如此。望远镜的镜片,同样也是一种玻璃!
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发表于 2015-7-1 17:22  | 显示全部楼层
微波炉里转几圈如何?
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发表于 2015-7-1 17:38  | 显示全部楼层
光学玻璃一旦生霉,是不可能彻底擦干净的。

同意。
一张白布溅了酱油,是不可能彻底恢复的。
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发表于 2015-7-1 17:44  | 显示全部楼层
本帖最后由 太极张三丰 于 2015-7-1 18:38 编辑

玻璃发霉的阶段及现象玻璃发霉一般分五个阶段:

1. 最初,水或潮气吸附在玻璃表面。

2. 随后,水或潮气向玻璃内扩散。

3. 表面层中的可溶性硅酸盐被水解和破坏。首先是硅酸钠和硅酸钾等被水解和破坏。形成的苛性钠(NaOH)并分离出SiO2。 

4. 分离出来的SiO2生成硅氧凝胶,在玻璃表面形成保护性薄膜,它阻止了进一步的侵蚀作用。 

5.  水解形成的苛性钠,与空气中的二氧化碳作用生成碳酸钠,聚集在玻璃表面,构成表面膜中的可溶性盐。由于它的强吸湿性,吸收水分而潮解,最后形成碱液小滴。当周围的温度、湿度改变时,这些小滴的浓度也随之变化。如果浓缩的碱液小滴和玻璃长期接触时,凝胶状硅氧薄膜可在其中部分地被溶解,而使玻璃表 面发生严重的局部侵蚀,形成斑点。这是钠离子从玻璃本体中迁移出去,与空气反应生成的白色富碱离子群。扫描电镜可观察到白色粒子群。



玻璃发霉的现象

玻璃发霉(也称反碱)是由于玻璃存放时间过长或者天气潮湿引起的化学反应;在阳光的照射下其表面出现有水渍、白斑、纸印、彩虹、白雾等现象。玻璃发霉是储运过程中出现的问题,发霉后的玻璃制品表面会失去光泽,透明度降低、机械强度降低、影响光学性能、外观恶化、包装箱中会出现沾片(不易分离)、严重时整箱玻璃报废、无法用于镀膜、制镜、钢化等玻璃深加工。

[转载]玻璃发霉的阶段及现象
                          如图 1

1、白雾、白点:因存放时间、空气湿度或玻璃质量问题而在玻璃表面出现的最轻微的发霉情况。[/color]



[转载]玻璃发霉的阶段及现象
                          如图 2



       2、彩虹:当白雾、白点出现久了没有及时处理,会形成彩虹,这时的发霉情况还只是停留在玻璃表面上,没有腐蚀进玻璃里。[/color]



[转载]玻璃发霉的阶段及现象
                          如图 3


3、硫变:玻璃发霉的外观特征和轻微发霉一样,但玻璃表面的碱性发霉成分已经腐蚀到玻璃里面,属于严重发霉。[/color]



[转载]玻璃发霉的阶段及现象
                            如图 4


4、纸印:和硫变一样,发霉在玻璃外部和内部,属严重发霉。[/color]



       [转载]玻璃发霉的阶段及现象

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发表于 2015-7-1 19:46  | 显示全部楼层
霉大多生長在鍍膜上,一旦被霉生長在鍍膜上霉會吃掉鍍膜,被吃掉的鍍膜是補救不到的,所以霉擦掉也會留下痕。我們生產用的防霉水擦過後只能保十年不霉,成份跟浠漂白水差不多。
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发表于 2015-7-2 12:28  | 显示全部楼层
本帖最后由 太极张三丰 于 2015-7-2 12:32 编辑

好些老望远镜,镜子里面有些镜片根本没有镀膜。即使有镀膜,但是,老镜子当时都是化学镀膜,镀膜不牢固。

这样,只要望远镜内部玻璃一长霉,时间一长,霉就很容易长进玻璃里面,越来越厉害,就是有镀膜的光学镜片,因为,过去的技术都是化学镀膜的,膜层不很牢固这个原因,霉菌也容易在腐蚀掉镀膜之后,继续长进玻璃里面去!
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