关于1.0 和1.5视力的使用望远镜体验

军事家英英

请大家一定要记住一个道理！   能看见一个物体（包括所有物体）和能看清一个物体的概念是绝对不同的！   看见是指能感觉被看见的物体的存在，而看清是指能看清被看物体上面的一些细节。你比如：  用肉眼能看见5公里外的一栋楼房的所有轮廓，但无法看清楼房里面的人，但用高倍镜就能看见（甚至能看清）楼房里面的人，甚是还能分辩男女和他们的一些动着细节等......所以，能看见并不等于能看清的道理就在于此，真的。另外，观鸟也是一个道理，如一只鸟，用镜子看见和看清的感觉是大不一样的！-------------------------清晰度又分：  看见，普清，标清，高清，超高清，极高清是完全两码事，真的。

jinqiguang

近视还好办，就怕散光。影响观测。

军事家英英

jinqiguang 发表于 2024-3-22 12:34
近视还好办，就怕散光。影响观测。

只要近视和散光不严重（如近视左右眼在800°以内，散光在150°以内），并不影响观鸟......你比如，我的双眼近视370°，散光100°，老光100°，在用观鸟镜调节清晰后，能适应98%的游客都能把想看的鸟看得一清二楚！真的。

ppppp55555

wcc1977 发表于 2024-3-21 21:08
简洁版实验结论，1.通过镜子观看视力表测出的人眼视力不可能超过目镜端的极限分辨率所对应的视力；2.图像增 ...

北旅第一帖，感谢支持，这个总结结论言简意赅，干练！
1、望远镜目镜端分辨率决定整体上限，眼睛的实际或可矫正视力决定望远镜目镜端的分辨率有效利用率。
2、如本身视力或可矫正视力可达到1.5及更高，可以考虑购买高分辨率的镜子。
3、如可矫正视力只能达到1.2、1.0或更低，考虑普通分辨率的镜子既可，以免资源浪费。
4、如有散光需优先另行矫正，望远镜调焦的补偿使用越多，目镜端的成像效果较肉眼的成像效果提升越大，会更清晰、细腻、锐利。
5、亮度会直接影响分辨率，标准视力检查需在光线充足条件下或视力表增加背光以保证照度。

以上如有任何不妥，欢迎随时指正！

ppppp55555

  2024-3-21 23:01

1.01.51.5Унɡл

ppppp55555

过客匆匆甲 发表于 2024-3-21 23:01
望远镜爱好者里近视的居多

近视配镜按国标视力矫正至1.0为达标，所以如无特殊需求，近视配镜的视力都是1.0，实际大多数近视群体的视力可以被矫正至1.5或更高；设计、制造精良的望远镜能让近视群体感受到1.5或更高视力那种拉满的成像体验，这或许是望远镜爱好者里近视居多的原因之一吧。北旅第一帖，感谢大佬支持！

sgx2004

说白了，眼睛不好不配用好镜子呗……

焦外

比较有意思。
不过，分辨率50角秒是什么望远镜啊。。。。42口径理想分辨率是3角秒（好镜子实际3.7左右还是有的），50好像没比视力正常的人眼好多少。。。

ppppp55555

jinqiguang 发表于 2024-3-22 12:34
近视还好办，就怕散光。影响观测。

散光矫正最方便的是框架眼镜，但矫正效果隐形效果最好，隐形眼镜界的“4大”（4家总量占全球市场90%以上）强生安视优、爱尔康、库博光学、博士伦产品中都有散光片和多焦点散光片，可以按需求验配。

ppppp55555

sgx2004 发表于 2024-3-22 16:31
说白了，眼睛不好不配用好镜子呗……

眼睛不好的，如果可以被矫正到1.5或更高，至少用好的望远镜还可以补偿；最郁闷的是那些天生视力超群的，实在是不好找称心的望远镜用。
分享一个身边案例：我有一位同仁，标准的6米视力表，他在8米距离就可以判读2.0；一水顶级的镜子在他眼里，望远镜的成像质量都不如他肉眼看的成像质量高。

ppppp55555

焦外 发表于 2024-3-22 18:59
比较有意思。
不过，分辨率50角秒是什么望远镜啊。。。。42口径理想分辨率是3角秒（好镜子实际3.7左右还是 ...

1、42口径 物镜端理论值3.33秒，实际批量工业生产能稳定的控制在1.1-1.2倍就是一个非常优秀的标准了；目镜端理论值=物镜端*倍率，但实际还会受后端的光路镜组设计、玻璃等级、棱镜加工精度，镀膜精度，装配精度等的影响，所以实际测得的目镜端分辨率更有意义。
2、8*42 目镜端实测分辨率50秒的镜子，在中端镜比较常见，某些所谓“高端镜”基本也就这个水平，这个数据至少还不算差，关于品牌和型号，原文中已经提了（为了避嫌具体品牌、型号略过）。

焦外

ppppp55555 发表于 2024-3-22 20:08
1、42口径 物镜端理论值3.33秒，实际批量工业生产能稳定的控制在1.1-1.2倍就是一个非常优秀的标准了；目 ...

理论不是3么？
还有，理论3，厂家宣称3.X，实测50？什么设备测的。。。实测50只有视力1.5左右的水平，这还叫望远镜？

ppppp55555

焦外 发表于 2024-3-23 15:03
理论不是3么？
还有，理论3，厂家宣称3.X，实测50？什么设备测的。。。实测50只有视力1.5左右的水平，这 ...

物镜端理论值140/D（口径），对应42口径就是3.33；
目镜端的分辨率直接对应成像效果，更具参考性，目镜端理论值=物镜端分辨率*口径，但实际还会受到物镜后端的光路镜片设计、玻璃等级、膜系玻璃折射率搭配和镀膜精度、棱镜加工精度、装备精度等的影响，例如：
1、光路镜片设计：优秀的设计在目镜组不改变数量、玻璃牌号、等级和加工精度的情况下就能提高分辨率和减少色差。
2、玻璃等级：同一品牌同一牌号的的玻璃，不同的等级的应力、条纹度、气泡度、光吸收系数、光学均匀度，都会产生影响，当然不同等级价格也是有差异的。
3、膜系镀膜实际精度是否稳定达到设计要求，否则会产生干涉，也会影响分辨率和透光率。
4、棱镜屋脊线的加工精度要求是90度正负1秒还是90度正负4秒，直接影响双像水平，对分辨率产生影响；还有棱镜镀膜是除了介质膜和相位膜外只镀见光面还是光路通过面都镀？.......当然成本有挺大区别的。5、装配精度就比较好理解了。
6、………

目镜端实测约30秒，50秒，使用平行光管测试换算得到的数据。

视力2.0、1.5、1.2、1.0，约等于目镜端分辨率30秒，40秒，50秒，60秒。

wcc1977

50秒的目镜后，八倍镜的话，相当于可以识别6秒多的目标，而不是理论上的42物镜3秒多的，就普通人而言还是增强了辨识力。

ppppp55555

焦外 发表于 2024-3-23 15:03
理论不是3么？
还有，理论3，厂家宣称3.X，实测50？什么设备测的。。。实测50只有视力1.5左右的水平，这 ...

以八倍镜镜为例：目镜端30秒的镜子，8米看目标的成像清晰度和用2.0的肉眼在1米看目标的清晰度大致一样；目镜端50秒的镜子，8米看目标的成像清晰度和用1.2的肉眼在1米看目标的清晰度大致一样。

ppppp55555

wcc1977 发表于 2024-3-23 19:38
50秒的目镜后，八倍镜的话，相当于可以识别6秒多的目标，而不是理论上的42物镜3秒多的，就普通人而言还是增 ...

是的 某款西北地区出厂的知名8*30的保罗镜子，目镜端实测分辨率50秒左右，论坛的很多镜友感受成像还是比较清晰 细腻。

hbch1161

完全赞同作者观念。望远镜实际效果，既取决于镜子本身的光学素质，也取决于观测者本人的最佳视力（裸眼或矫正）。

332wd

ppppp55555 发表于 2024-3-22 19:25
眼睛不好的，如果可以被矫正到1.5或更高，至少用好的望远镜还可以补偿；最郁闷的是那些天生视力超群的， ...

没能理解，可能我这方面知识有限主要凭直觉：望远镜难道不是通过光学放大远处细节、帮助视力看清楚远处的细节么？是的话，应该对于不同视力的人都有同样（类似）的视力提升吧，只是对于近视远视（可矫正）的人而言顺带把视力矫正了，但是对于视力极好的人（我以前是）而言，提升应该也是确切明显的呀

332wd

ppppp55555 发表于 2024-3-23 23:58
以八倍镜镜为例：目镜端30秒的镜子，8米看目标的成像清晰度和用2.0的肉眼在1米看目标的清晰度大致一样； ...

这个观点和我的感觉是一致的，抛开镜子精度不足的问题，粗略说就是：补偿掉屈光问题（有的话）再拉近到1/倍数的距离，对视力极佳的人一样的拉近、提升了可视细节

ftfa

zhuyongming2001 发表于 2024-3-21 15:38
本人近视，双400度，自从入手8x32后，经常带着它去野外游玩。有一次，觉得远处一个山头上的石塔在望远镜中 ...

你是不是心有戚戚。