想用80mm观鸟镜观天文和远景

woodlander · 发表于 2003-9-18 17:22

目前单片镜片最大的反射天文望远镜的口径已经达到8米多，造这么大的镜子不是因为可以放大的倍数大，而是因为它收集微弱光线的能力更强，可以看见更暗的天体。在有大气的环境中观测，虽然目前发展了很多技术来消除大气抖动的影响，毕竟还是或多或少受大气抖动的影响，所以倍数是有上限的

timedoor · 发表于 2003-9-18 18:26

以下是引用lxyfuzz在2003-9-15 11:56:15的发言：
普通的镜子观星时能用到口径的两倍倍率就很不错了，500倍的镜子我看只有天文台可以满足使用要求！

好的镜子能达到两倍，普通的一般只有1.5倍

timedoor · 发表于 2003-9-18 18:31

155 apo上500倍我认为是为了更容易的观看到细节（眼睛不容易累），但镜子本身表现出来的细节和155 APO 400倍一样。在大气良好的瞬间下。
大多数情况下，一个好的观测地点，比一个好的镜子更重要！

funder · 发表于 2003-9-18 19:02

天文望远镜又一个极限倍率，在这个数字下增加倍率像质只是缓慢下降，但是细节更容易看到更多，如果超过这个极限则像质会急剧下降，一般认为对于apo折射镜子，这个极限在口径的3-4倍，口径很大的除外

timedoor · 发表于 2003-9-18 19:14

funder说的可是Qs=0.95λ/D(sparrow)

[此贴子已经被作者于2003-9-18 11:16:03编辑过]

funder · 发表于 2003-9-18 19:20

还不是衍射分辨率，50口径的镜子，衍射分辨率只有肉眼分辨率的20多倍

timedoor · 发表于 2003-9-18 19:26

可否详解

Blackbird · 发表于 2003-9-19 03:44

以下是引用funder在2003-9-17 21:34:17的发言：
这倒不一定，国外的行星观测高手往往可以用到500以上的倍率，前提是稳定的大气条件和良好的望远镜（还要考虑热平衡）

可以解释一下“热平衡”吗？

funder · 发表于 2003-9-19 04:20

口径稍大的望远镜特别是反射望远镜和折反望远镜，由于内外温度不同会引起气流扰动，所以需要将望远镜在观测地点放置一段时间才能达到最佳分辨率。
至于衍射分辨率的问题，如果按照瑞利判据，望远镜的衍射极限分辨率大约是140（也有用120的，波长不一样）除以口径数（毫米）。得到的数值是角秒，而人眼的分辨率一般认为是60角秒，也就是一角分。所以140口镜的望远镜分辨率极限也不过是人眼的60倍，可是在实际中，只有细节放大以后的模糊程度达到7-8 角分时人眼才会觉得象质明显下降。所以某些高质量望远镜可以用到很高的倍数，当然需要大气条件的配合。

对于一般双筒望远镜，倍数和光学结构都使得口径的衍射分辨率不会对实际获得的细节造成影响。所以不需要考虑衍射分辨率的问题。相反，有的双筒望远镜减小口径还可以提高分辨率和可用倍数。

HEIJIAO · 发表于 2003-9-19 05:40

美国的Sloan 2.5m数字式巡天望远镜！

HEIJIAO · 发表于 2003-9-19 05:50

大气本身限制了我们可以使用的最高的放大率，因为空气使恒星和行星的图象变得不稳定，这称为大气宁静度。不管你有多大的望远镜，在普通的地面观测点最大的可用放大率是300倍。放大率再高，目镜只会放大大气的变形效果，产生一个没用的“沸腾”的图象。
什么是最好的望远镜？
最简单的答案是：它应该是你会最经常使用的望远镜。

funder · 发表于 2003-9-19 06:01

不矛盾，前面说了，在用到500倍或者更高时，需要耐心等待热平衡，而且需要再目镜后等待大气稳定的瞬间。对于行星观测，有位大侠说：“取决于进入眼睛的总光子数量而不是单位时间数量”

woodlander · 发表于 2003-9-19 06:10

看来人体就是一个37.5度的热源，为了不影响观测效果，应该把除了眼睛以外的身体全部隔离起来，或者干脆直接在物镜的焦点上放一个CCD，通过屏幕看星星

timedoor · 发表于 2003-9-19 08:38

以下是引用funder在2003-9-18 20:20:53的发言：
口径稍大的望远镜特别是反射望远镜和折反望远镜，由于内外温度不同会引起气流扰动，所以需要将望远镜在观测地点放置一段时间才能达到最佳分辨率。
至于衍射分辨率的问题，如果按照瑞利判据，望远镜的衍射极限分辨率大约是140（也有用120的，波长不一样）除以口径数（毫米）。得到的数值是角秒，而人眼的分辨率一般认为是60角秒，也就是一角分。所以140口镜的望远镜分辨率极限也不过是人眼的60倍，可是在实际中，只有细节放大以后的模糊程度达到7-8 角分时人眼才会觉得象质明显下降。所以某些高质量望远镜可以用到很高的倍数，当然需要大气条件的配合。

对于一般双筒望远镜，倍数和光学结构都使得口径的衍射分辨率不会对实际获得的细节造成影响。所以不需要考虑衍射分辨率的问题。相反，有的双筒望远镜减小口径还可以提高分辨率和可用倍数。

哦，人眼的分辨率比底片低，所以产生的效果也不同。

Blackbird · 发表于 2003-9-19 08:53

以下是引用woodlander在2003-9-18 22:10:15的发言：
看来人体就是一个37.5度的热源，为了不影响观测效果，应该把除了眼睛以外的身体全部隔离起来，或者干脆直接在物镜的焦点上放一个CCD，通过屏幕看星星

太夸张了吧？如果真要通过屏幕看星星，物镜收集的光线除了要经过各种的镜片，还要通过CCD进行光——电转换，得到视频信号，放大，输出，送进显示器，再放大，再进行电——光转换，最后才到达人眼。

funder · 发表于 2003-9-19 17:11

不过行星观测高手确实用ccd可以获得比肉眼更多的细节

woodlander · 发表于 2003-9-19 17:38

这是当然，CCD对光的敏感度可以超过人眼

leo5702 · 发表于 2003-9-19 23:56

有个简单的办法判断：
天文倍数一般不超过口径（毫米）
在光污染气流温度等条件特别好的条件下，不超过2倍的口径

timedoor · 发表于 2003-9-21 05:43

以下是引用funder在2003-9-19 9:11:30的发言：
不过行星观测高手确实用ccd可以获得比肉眼更多的细节

还是不明白：
用CCD时，50MM镜子的分辨率根据衍射准则是104/50=2"
而用肉眼时如用100倍是有效的话，则是60/100=0.6"
那不是矛盾了吗？

funder · 发表于 2003-9-21 06:23

在实践中，为了发挥望远镜的分辨能力，人的眼睛分辨率要取5-7'，而不是1‘
前面已经解释过了

想用80mm观鸟镜观天文和远景

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