关于保罗和屋脊的疑惑

棱丝 · 发表于 2010-7-12 22:02

回复 22# wsk
半百啦，谈不上年轻啦。

jiju · 发表于 2010-7-13 07:52

回复 wsk
半百啦，谈不上年轻啦。
棱丝发表于 2010-7-12 22:02

半百点几？
在军用领域不是因为保罗光学怎样，是因为用少量的军费就能造出可靠（结实抗造）的镜子，军队可用不起EL啊，哪怕是司令员都玩不起，用最少的资金做出最好的（性价比）军镜，只有保罗分调方案（分调焦可靠性高）可行。
保罗：简单
   可靠
   结实
   廉价。

哼哼哈嘿 · 发表于 2010-7-13 08:03

N年没有上北旅了，由于自己用的屋脊博士伦832摔坏了，以前在北旅买的俄镜也生霉了，准备上一款保罗，今年又 ...
qiujuan 发表于 2010-7-11 17:05

很简单，商家追求的是最大利润，屋脊比保罗更容易卖上价

rxsunshine · 发表于 2010-7-13 08:58

保罗必定不会消亡，只可能会慢慢淡出小口径便携双筒的领域吧。
简单的设想一下，80以上的大双筒不太可能用屋脊结构吧，但大双筒的魅力始终是无法抵挡的

Fritz · 发表于 2010-7-13 09:27

简单的设想一下，80以上的大双筒不太可能用 ...
rxsunshine 发表于 2010-7-13 08:58

您的设想是错误的，很多大口径对空镜都是屋脊镜。

Fritz · 发表于 2010-7-13 09:32

半百点几？
在军用领域不是因为保罗光学怎样，是因为用少量的军费就能造出可靠（结实抗造）的镜子 ...
jiju 发表于 2010-7-13 07:52

二战时德军就装备了Hensoldt屋脊棱镜军用望远镜，战后东德的EDF7x40 和加拿大徕卡的ELCAN7x50都很优秀，近年来美军大量装备了M24型7x28，以色列国防军也使用屋脊镜。

Kairt_Faith · 发表于 2010-7-13 11:25

发言前我首先表明，我个人对保罗还是屋脊无特殊喜好，感觉都可以..

还有..我很悲哀的发现，我的观点第N次和Fritz 版主截然相反...

二战德军装备的屋脊镜数量在总体很少，不占主流，二战后这些屋脊镜仍然没有占到主流，和保罗军镜相比只能算试装备，而今天的美军装备这款屋脊，我觉得不但不该为屋脊镜支持者感到高兴，反而是整个光学望远镜爱好者感到悲哀，因为和同期新装备的组成来看，美军对传统光学望远镜的要求越来越淡了，正在越来越倾向用电子化、高度集成化的某些装备来取代光学望远镜的位置，使之成为其一个功能....

再说一下这个帖子，我觉得不应以个人美丑观念以及一些主观性较强的思路作为论点来谈论，因为保罗和屋脊一直是富有争议的，过多的主观性判断只能使争议加深，而不会达成部分结果讨论一直的场面，这样的讨论帖是无意义的..

最后说下我的看法，我隐约记得过去有位镜友说过（如果没人承认就算我说的吧）：屋脊镜取代保罗镜是为了企业发展生存。我的理解是：无论是三大也好还是日本尼康之辈也好，他们都需要继续发展，不能因为保罗镜技术设计到头了就停止不前，所以为了继续发展，他们只能向屋脊镜开发....

Fritz · 发表于 2010-7-13 11:28

本帖最后由 Fritz 于 2010-7-13 12:00 编辑

发言前我首先表明，我个人对保罗还是屋脊无特殊喜好，感觉都可以..

还有..我很悲哀的发现，我的观点第N次 ...
Kairt_Faith 发表于 2010-7-13 11:25

事物总是在不断进步发展的，要是抱残守缺留恋所谓的“经典”，大家现在还得用伽利略望远镜。M24的民版我用过,偏色比军版好很多,光学性能也相当不错.
喜欢屋脊镜还是保罗镜完全是个人喜好问题，最反感的就是总有些人不厌其烦地“教导”我们“只有保罗镜才像望远镜”，真是陈腐无比的观念。

jiju · 发表于 2010-7-13 12:47

事物总是在不断进步发展的，要是抱残守缺留恋所谓的“经典”，大家现在还得用伽利略望远镜。M24的民版 ...
Fritz 发表于 2010-7-13 11:28

“最反感的就是总有些人不厌其烦地“教导”我们“只有保罗镜才像望远镜”，真是陈腐无比的观念。”

多样化总比单级化好啊，

嗯那。

qiujuan · 发表于 2010-7-13 15:38

换句话说，这个结论的前提条件，类似那个“物质无限丰富，个人觉悟无限提高”

那是共产主义社会，我们还远没达到这个水平

djb55 · 发表于 2010-7-13 16:04

www.bggd.com/bbs/viewthread.php?tid=79728&extra=page%3D1
楼主的帖子和这个链接是相近的问题！

qiujuan · 发表于 2010-7-13 21:18

www.bggd.com/bbs/viewthread.php?tid=79728&extra=page%3D1
楼主的帖子和这个链接是相近的问题！

同型号，同档次，同价位来说保罗在光学上是有一定的优势，在便携密封防水方面屋脊有一定的优势，这两种结构都有优点，关键是顶级观鸟镜为什么都是屋脊？观鸟需要便携防水这个我也承认，但是望远镜特别是观鸟镜最重要的问题是在光学上，光学素质可以说是望远镜的生命，一般情况下望远镜的价格档次是跟光学挂钩的，这是我疑惑的主要原因。如果出一款顶级保罗观鸟镜真的就没有市场？没人购买？不见得吧

Fritz · 发表于 2010-7-13 21:33

本帖最后由 Fritz 于 2010-7-13 21:35 编辑

如果出一款顶级保罗观鸟镜真的就没有市场？没人购买？不见得吧
qiujuan 发表于 2010-7-13 21:18

屋脊镜近距离观察要比保罗镜强很多,这个特点在观鸟时很有用，高端观鸟爱好者大多使用屋脊镜不是没有道理的。过于拘泥理论是没意义的，实际试一试就可以有直接的一手体会。

北旅之星 · 发表于 2010-7-13 21:49

同型号，同档次，同价位来说保罗在光学上是有一定的优势，在便携密封防水方面屋脊有一定的优势，这两种结构都有优点，关键是顶级观鸟镜为什么都是屋脊？观鸟需要便携防水这个我也承认，但是望远镜特别是观鸟镜最重要的问题是在光学上，光学素质可以说是望远镜的生命，一般情况下望远镜的价格档次是跟光学挂钩的，这是我疑惑的主要原因。如果出一款顶级保罗观鸟镜真的就没有市场？没人购买？不见得吧
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必须面对一个现实：

买顶级望远镜客户，大部分其实不是观鸟爱好者，他们也喜欢保罗镜，只不过没有选择余地了，海白菜和大西蔡虽然属于顶级镜，但前者是几十年前的老设计，有局限性，后者太笨重，消费者在顶级镜上没有选择余地，无奈只好选屋脊镜。

尽管如此，我这里海白菜的销量，是顶级镜里最多的，除非去年EL搞特价。

所以可以说，大多数消费者无所谓保罗镜或屋脊镜，关键是高端保罗镜选择余地太小了。

Kairt_Faith · 发表于 2010-7-13 21:49

本帖最后由 Kairt_Faith 于 2010-7-13 22:02 编辑

这就在“爱”和“用”这两点上，国内支持保罗的人数远远高于国外，就在于此..可以毫不客气的说，国内民间个人对镜子，从“爱好”角度来看镜子居多，如果你喜欢一款保罗镜，即使它已经落后了，也无所谓，只要其还有你喜欢的元素即可。这样屋脊就没有优势，完全取决个人喜好....比如：在现代科技较为发达的今天，仍然有很多人喜欢冷兵器...
如果是使用，比如DC爱好者或者是观鸟爱好者捕捉目标用，那就是追求最高科技，未来肯定还有取代屋脊光学产品，那就不断换代不断追求...
所以提醒喜欢屋脊镜尤其喜欢追求最高端的朋友们一句话：如果你不是富豪，那可得考虑好了，科技不断发展，总有更新更好更贵的镜子出现，理好财，算好帐....

Fritz · 发表于 2010-7-13 21:58

所以提醒喜欢屋脊镜尤其喜欢追求最高端的朋友们一句话：如果你不是富豪，那可得考虑好了，科技不断发展，总用更新更好更贵的镜子出现，理好财，算好帐....
Kairt_Faith 发表于 2010-7-13 21:49

谢谢提醒，我还是以为买自己能买得起的最好产品更明智。

Kairt_Faith · 发表于 2010-7-13 21:58

前阵子我去新西兰访友，参加了一次他所属的一个攀山为主社团组织的活动，里面也有一些带望远镜的，但我发现他们只把镜子看做工具，对参数甚至品牌很不在意，国内一些被镜友视为顶级的镜子被名副其实的“粗用”后真是“饱经沧桑”....
顺便说一句，那里基本上屋脊镜，问其原因是“可以随便放在口袋里”...

北旅之星 · 发表于 2010-7-13 22:03

据说我国的望远镜产量占世界90%以上，我了解到保罗镜还是占多数，而这大部分是出口了，那么世界上使用保罗镜的人，多不多呢？

Fritz · 发表于 2010-7-13 22:05

本帖最后由 Fritz 于 2010-7-13 22:08 编辑

同型号，同档次，同价位来说保罗在光学上是有一定的优势，在便携密封防水方面屋脊有一定的优势，这两种结构 ...
北旅之星发表于 2010-7-13 21:49

老刘同志的观念也该与时俱进一下了

，年前买了本英国出的鸟书，SW提供了部分赞助（不过书的前言部分编者照片中他用的是徕卡BR32/42系列

），其中除了SW的EL、SLC、8x20等产品广告外，也有尼康等产品，甚至还有一些国内OEM的屋脊镜。

Kairt_Faith · 发表于 2010-7-13 22:05

谢谢提醒，我还是以为买自己能买得起的最好产品更明智。
Fritz 发表于 2010-7-13 21:58

这就是对爱好的具体细分了：是喜欢望远镜，还是喜欢某一款或某几款望远镜..

关于保罗和屋脊的疑惑

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