80mm观鸟镜初印象

HAPPY分子

直径80MM的遮光罩可以买到，也可以自制，不难的。
那种改造的好处是非常机动，把物镜口拉链一拉，镜子就完全封好，可以卸下携带、保存。无需做更多的操作。
这个做法是仿造KOWA 824的套子的,经过我们一年的使用，感觉非常实用，所以才对80MM的镜套进行这个改造：

北旅之星

lxyfuzz兄，再去北京时会多侍些天，希望如愿。

white：影响锐度的因素很多，光学材料、镀膜、内部消光、结构等各方面均有影响。
很多人可能没有注意到，80mm观鸟镜的物镜镀膜应是目前最高水平之一，远优于俄镜及国内的单层镀膜，用一简单方法可以验证：人面向明亮方向，将目镜挡住，物镜当“镜子”看，看看物镜中人的影像明亮程度，可以看出，80mm观鸟镜物镜中人的影像十分暗淡，反光率远低于俄镜和国内普通单膜镜。从成本和色彩还原上讲，也高于单层膜。

HAPPY分子：借试的20-60变倍目镜、19倍、32倍目镜今天己用特快发出，约三四天到，顺请与kowa进行一下夜间星点观测，可惜收到后看月亮要后半夜或清晨了。观测鸟儿有诸多不变之处（不可能老老实实），可以找些标本或微小繁杂的目标再仔细比较一下，以便我推荐时材料丰富些。

HAPPY分子

没问题，一定第一时间测试。
不过我对镜子实在是外行，这次测试完全是针对“观鸟”这个实际需求进行的。
在不同光线条件下观察野外鸟类的色彩、细节（反差）、形体特征、羽毛，这些是观鸟者最关心的内容。对光学上的属性，如静态字体辨认，夜间鬼影等，可能未必都那么感兴趣（虽然这体现了光学素质，可是鸟友和镜友的兴趣是不一样的，他是把望远镜当成工具用的）。做推荐材料时我觉得还是可以考虑适当有的放矢比较好。
我担心的是自己测试有缺漏，譬如夜间星点观测，从来没有做过，不知道有什么要点需要我注意的。
另外野外通过单筒观鸟，主要就是观察它在基本静态（没有大的移动）情况下的形态，这时候相对还是比较“老实”的

Blackbird

以下是引用wittmann在2004-3-8 19:51:54的发言：
       这次拍了快150张照片，可是过得去的只有不到五分之一。在强烈的光线下看不清相机的显示屏，所以很失败。

戴个鸭舌帽应该会有些遮挡阳光的作用。

wittmann

    HAPPY分子的改造办法虽然不错，但是得花额外的钞票买罩子，我这的阳光很厉害，得把护套伸出去一大节。 ：）
     Blackbird 的办法不太妙，俺同学用身子挡住也没多大效果，后来脱了衣服罩住才解决问题，可是a60的液晶屏尺寸太小，观测效果差劲，俺的qv4000又存在漏电问题，两付1800ma的cp电池才可拍摄10几张，早欧哇了，老牛破车，倒霉啊！这种状况得持续到明年了。
       冬季正午的阳光：
<img src="attachments/dvbbs/2004-3/20043823554163325.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-3/20043823554163325.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />
           外出装备：德军GT作战服，晕，比我目前手里所有的镜子单价都贵。<img src="attachments/dvbbs/2004-3/20043823582227282.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-3/20043823582227282.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

[此贴子已经被作者于2004-3-8 23:58:41编辑过]

Blackbird

我用的也是A60，也是对其液晶屏尺寸偏小最耿耿于怀。

jingmi

  老刘说某些顶级观鸟镜在亮度上往往不很出色，是否提高了锐度就要牺牲亮度，二者有何关系，难以两全吗。

[此贴子已经被作者于2004-3-11 15:05:57编辑过]

lxyfuzz

个人认为亮度和锐度之间没有取舍关系！

北旅之星

jingmi兄可能理解错了，我说过见到的某种顶级观鸟镜亮度上并不出色，是相对于其它顶级观鸟镜而言的，高亮度是各种观鸟镜所追求的。

lxyfuzz说的对，二者没有取舍关系，锐度是反差、分辨率、像差、亮度等诸多因素构成的，一般来说：反差大、分辨率高、像差校正好、亮度高的镜子锐度肯定出色。

wejgg

老刘同志真辛苦，下半夜了还在网上，可不要顾此失彼。

jingmi

如此说来，在锐度、口径相当的情况下，决定亮度的主要是镀膜了，镀膜的质量真会差那么多？

北旅之星

二年前也曾经这么认为，但现在看镀膜对亮度的影响比例不会超过30％，光路长度、结构和材料的透光率要占更大比例。

但不应因此认为镀膜的作用降低了，实际上为增加透光率每个环节都要尽可能努力，况且镀膜的作用不仅限于贡献透光率。

wittmann

嘿嘿，观鸟镜拍的星体。嘿嘿。。。。。。。。。。。。。^_-<img src="attachments/dvbbs/2004-3/200431123463929310.jpg" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor=\'hand\'; this.alt=\'Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out\';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(\'attachments/dvbbs/2004-3/200431123463929310.jpg\');}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" />

lxyfuzz

是双星吗？若不是，表现就很糟糕了，另外色差很大，估计拍的时候没接好，大气扰动可能也挺大！

HAPPY分子

今天拿着80MM观鸟镜＋25倍目镜，和KOWA824，以及460去福建农林大学观鸟。
同去的出了福州观鸟会的朋友、农林大学野生动物保护协会的同学，还有一位就是北旅的镜友szm。
因为主要是观鸟，所以没有对镜子观测做详细的记录。不过还是对不同镜子的特点有了更深的了解。
应该说，在光线好的情况下，数十米距离观看林鸟或者100多米距离观看水鸟，三个镜子的表现是差不多的。
经济条件有限的同学，可以选择200多元的460作为入门镜，当然还要给它选一个比较稳固的三脚架。
今天用460架在三脚架上，放松球台，跟踪观察一只普通鵟（一种翼展大约80厘米的鹰），那种酣畅淋漓的感觉真是难以用语言形容。
用目光追随雄鹰在高空中翱翔的姿态，当它盘旋时翼尖斜掠下来，一根根张开的羽毛在阳光下熠熠生辉，那时刻，仿佛自己也离开了地面，可以让人品尝到什么叫做自由。前面有镜友问“这些破鸟有什么好看”，如果你亲眼目睹了这自然的奇观，我想你就不会轻易说这句话了。

当然，距离远了，460的分辨率首先败阵，而80MM的分辨率至今令人满意。
糟糕的消息是再次证实了80MM偏黄还是比较厉害的（相对观鸟镜要求来说），如果不说比460更黄，至少也是不相上下。好在偏色在可以接受范围内，至少可以顺利分辨毛色。此外80MM的亮度也未见比460有明显优势，而这两者明显逊于KOWA824。
这些都是老话，不多说了。
逆光，以及在树林中鸟的背后是阴天,光线从树叶中穿透进来的情形，三个镜子明显是三种档次，每一个的反差、层次、去灰雾感都有明显差别。可以说，好镜子的价值就是体现在这里。
另外在顶逆光的情况下，用40厘米的纸板给80MM做遮光罩，感觉基本没有作用，并没能改善反差与层次。不知道wittmann兄采用镜套作为遮光罩实际使用与不使用对比效果到底如何。

不过80MM总体表现还是让这次同去的朋友都感到满意。今天放毒的结果是，镜友SZM当即加入了观鸟会，并且表示想要买一部观鸟镜了

后记：
晚上有点疲惫地回到家，赫然发现老刘借的20-60倍目镜已经到了。倒，如果早半天到就好了。明天家里要维修卫生间，走不开。不能去测试镜子了，只好委托别的鸟友做直观比较。估计不可能想上次这么细致。我的比较评测弄得不好要下周才有空了，不知道老刘能否等一等？
晚上阴天，看不到任何星星。拿824和80MM到天台上看了一会灯火和窗户，没看出什么名堂来，只好作罢。

HAPPY分子

另外，今天发现“焦外成像”不好的问题实际影响的一个例子：
当穿过树叶观察后面的鸟的时候，可以通过对焦在鸟身上使鸟清晰。但是此时前景中的树叶（焦外）出现比较严重的蓝紫色边，会影响对后面鸟的观察。

可能我对缺点说得多了一些，不过因为前面提到的优点很明显了，就不再多说了。

北旅之星

关于偏黄与460相当，与我的对比相差甚远，如二者都在身边，可否用白纸检测的方法比较一下，这样更快捷准确些。


试用目镜晚些天回寄没关系，只要爱惜一下既可。

HAPPY分子

肯定爱惜的，请老刘放心。
因为没有目镜罩，交给鸟友的时候，特意拿了个厚塑料袋，把整个望远镜后半部分套住绑好，看的时候才打开。
如果明天能及时装修完，我就赶他们去，测试镜子。

北旅之星

也不必太仔细，有划痕了我可以当样品。

可比较一下各倍率的情况，也请顺便用白纸目镜对着白纸，从物镜看进去的方法检测一下偏色。

Blackbird

80mm观鸟镜偏黄？我以前以为8—24*40不偏色，论坛上的普遍意见也认为8—24*40偏色比460轻。我没用过460，但用8—24*40和80mm对比过，80MM没有明显偏色，这时我才发现8—24*40的偏黄。