有关尼康StabiEyes14x40 VR、佳能15x50 IS、富士Techo－stabi 14x40和俄罗斯16x40稳

北旅之星

[B]以下是引用[I]ranger[/I]在2006-2-25 11:34:49的发言：[/B][BR]<>俄罗斯机械稳像至少可以达到佳能电子稳像效果？还真是不错呢。这种镜子光学如何？比现在一般的俄罗斯15x50望远镜能好些吗？</P><>佳能的高频抖动补偿在一般地面手持情况下派不上用场啊。倒是机械稳像的低频抖动补偿在手持时用途大些。</P>

俄罗斯15x50稳像仪与现在的俄罗斯15x50望远镜光学上半斤八两。
其实在地面上静止手持观测，主要是手的高频抖动（这里的高频是相对而言），所以佳能稳像镜主要适合地面上的身体静止时的手持观测。
而俄罗斯陀螺稳像仪在行驶的车船上表现尤佳，但机械的有些勉强。

agong

[B]以下是引用[I]wfs55[/I]在2006-2-25 9:51:22的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]agong[/I]在2006-2-24 21:22:14的发言：[/B]<br><>canon在IS工作时的画面瞬间模糊现象还是比较明显，但它光学上的表现很不错，像场很平。 </P><>zeiss 20x60的稳像性能我认为超过canon，光学上差距就相当小，姑且认为zeiss优胜吧。  一直久闻俄罗斯稳像仪的大名，希望以后能有机会找它跟zeiss比一下。</P></div>
我刚才特地又看了一下，好象没有感觉到有明显的模糊现象出现，只是看到影像有一个轻微的位移。还有，IS的工作前后，焦点有不易觉察的的变化。
稳像镜的选择，稳像功能的优劣的判定应该从自己的实际用途出发。这就有点像出门时选择汽车和飞机一样，各有利弊，很难一概而论。
讨论还是很好的，从中可以学到很多知识。

我说的瞬间模糊和czj兄说的星点拖尾是一回事吧，可能观察星点会更容易观察到。不过这个现象的体验的确可能因人而异，举个不相干的例子：早期的DLP投影机经常会有彩虹现象，我看的时候就比较明显，简直完全无法接受，但同屋的10来个人体会到此现象的也不过几个。
无论如何，canon以它的这个价位来说还是非常好的选择，我个人是很喜欢的，所以才收了2个IS，它们也是我最常用的镜子。

agong

<>奇怪啊，怎么就是看不到自己的回帖？但在帖子列表后的回复者里又是我的名字，论坛有点问题？</P>
好像是不能显示第3页，刚才点了以下帖子列表左边的"+"号，就出现第3页了，帖子也能看了，看来论坛在这个地方有点bug。

[此贴子已经被作者于2006-2-25 16:55:59编辑过]

EDF

[B]以下是引用[I]ranger[/I]在2006-2-25 12:38:42的发言：[/B][BR]<>呵呵，鱼肉与熊掌不能得兼啊，要想得兼，就得上Nikon14x40VR。</P><>感觉随着国内观鸟和野生动物观察活动的普及，类似佳能和Nikon的稳像望远镜将有一个较好的市场前景，看看观鸟的人的装备就知道，这些人根本不缺钱啊（一个个都装备施华洛世奇，Leica，蔡司的顶级单双筒望远镜）。只是需要市场引导啦。</P><>在船上观察鲸鱼，野鸟，手持高倍观察动物时，具备高级稳像功能的镜子就是必需品了。</P>

以香港为例，使用顶级品牌的观鸟者没人不知道有稳像望远镜，当中很多人更加见过实物，但以我作为一个出勤率颇高的观乌者所见，从未遇上过用稳像望远镜的乌人。
这是因为稳像望远镜并不太适合用于观鸟。主原因大概有两方面：
1)细看时倍率不够，鸟人们还需要高倍甚至变倍单筒随行。
2)找目标时，实际视场不够用，因为稳像望远镜通常倍率高，实际视场小。
目前为止，稳像望远镜无法取代高倍/变倍单筒加8-10倍屋脊双筒的传统搭配。
除此之外，对某些人来讲，稳像望远镜较大的重量会使他们难以长时间手持。
当然，如果在船上观察，稳像望远镜有其优势。但是我试过两次在船上用canon稳像望远镜15x50，还是不行，效果比用7x50稳不了多少，而且在船上观察时，实际视场的作用比在平地时更重要。

wfs55

[B]以下是引用[I]agong[/I]在2006-2-25 13:46:13的发言：[/B]<br><div class=quote>[B]以下是引用[I]wfs55[/I]在2006-2-25 9:51:22的发言：[/B]<br><div class=quote>[B]以下是引用[I]agong[/I]在2006-2-24 21:22:14的发言：[/B]<br><>canon在IS工作时的画面瞬间模糊现象还是比较明显，但它光学上的表现很不错，像场很平。 </P><>zeiss 20x60的稳像性能我认为超过canon，光学上差距就相当小，姑且认为zeiss优胜吧。  一直久闻俄罗斯稳像仪的大名，希望以后能有机会找它跟zeiss比一下。</P></div>
我刚才特地又看了一下，好象没有感觉到有明显的模糊现象出现，只是看到影像有一个轻微的位移。还有，IS的工作前后，焦点有不易觉察的的变化。
稳像镜的选择，稳像功能的优劣的判定应该从自己的实际用途出发。这就有点像出门时选择汽车和飞机一样，各有利弊，很难一概而论。
讨论还是很好的，从中可以学到很多知识。

</div>

我说的瞬间模糊和czj兄说的星点拖尾是一回事吧，可能观察星点会更容易观察到。不过这个现象的体验的确可能因人而异，举个不相干的例子：早期的DLP投影机经常会有彩虹现象，我看的时候就比较明显，简直完全无法接受，但同屋的10来个人体会到此现象的也不过几个。
无论如何，canon以它的这个价位来说还是非常好的选择，我个人是很喜欢的，所以才收了2个IS，它们也是我最常用的镜子。

原来如此，我基本不观星，所以未能体会这种现象。等天气好了，观察一下星星，感受一下。

[此贴子已经被作者于2006-2-25 22:10:58编辑过]

ranger

[B]以下是引用[I]EDF[/I]在2006-2-25 17:52:18的发言：[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]ranger[/I]在2006-2-25 12:38:42的发言：[/B][BR]<>呵呵，鱼肉与熊掌不能得兼啊，要想得兼，就得上Nikon14x40VR。</P><>感觉随着国内观鸟和野生动物观察活动的普及，类似佳能和Nikon的稳像望远镜将有一个较好的市场前景，看看观鸟的人的装备就知道，这些人根本不缺钱啊（一个个都装备施华洛世奇，Leica，蔡司的顶级单双筒望远镜）。只是需要市场引导啦。</P><>在船上观察鲸鱼，野鸟，手持高倍观察动物时，具备高级稳像功能的镜子就是必需品了。</P></div>

以香港为例，使用顶级品牌的观鸟者没人不知道有稳像望远镜，当中很多人更加见过实物，但以我作为一个出勤率颇高的观乌者所见，从未遇上过用稳像望远镜的乌人。
这是因为稳像望远镜并不太适合用于观鸟。主原因大概有两方面：
1)细看时倍率不够，鸟人们还需要高倍甚至变倍单筒随行。
2)找目标时，实际视场不够用，因为稳像望远镜通常倍率高，实际视场小。
目前为止，稳像望远镜无法取代高倍/变倍单筒加8-10倍屋脊双筒的传统搭配。
除此之外，对某些人来讲，稳像望远镜较大的重量会使他们难以长时间手持。
当然，如果在船上观察，稳像望远镜有其优势。但是我试过两次在船上用canon稳像望远镜15x50，还是不行，效果比用7x50稳不了多少，而且在船上观察时，实际视场的作用比在平地时更重要。

Canon稳像在船上不好用应该是和其稳像补偿能力低有关的，因此这里Nikon 双模式14x40VR甚至俄罗斯16x40陀螺稳像仪的稳像效果都比Canon好。Canon15x50IS应该只适合地面手持观察。
看来即使在香港Nikon的14x40双模式稳像仪也不流行呢。另外感觉Canon新出的10x42ISL有希望在观鸟界有一席之地，毕竟拥有稳像功能的8－10倍双筒比普通双筒还是有优势的，同时Canon 10x42ISL的光学上基本上没有可以挑剔的地方。

ranger

<>下午去看过俄罗斯16x40稳像，发现有严重偏黄和基本不偏黄两种类型。光学上其他方面差不多，畸变较小。</P>
<>另外就是这种镜子是双调的，比起其他镜子的中心调焦在使用时易用性要差很多了。</P>

EDF

<>见过几次NIKON 14X40，感觉比CANON 15X50好，稳像效果也较好。可惜未能作AB比较。</P>
<>10x42ISL的体积重量足以令大部份乌人却步。</P>
<>如果要稳像镜成为观乌主流，它必需作如下改进：</P>
<>1)减体积和重量</P>
<>2)消除启动稳像功能后像质下降问题</P>
<>3)坚固可靠程度不能明显低于常规镜子</P>

ranger

[B]以下是引用[I]EDF[/I]在2006-2-26 0:13:12的发言：[/B][BR]<>见过几次NIKON 14X40，感觉比CANON 15X50好，稳像效果也较好。可惜未能作AB比较。</P><>10x42ISL的体积重量足以令大部份乌人却步。</P><>如果要稳像镜成为观乌主流，它必需作如下改进：</P><>1)减体积和重量</P><>2)消除启动稳像功能后像质下降问题</P><>3)坚固可靠程度不能明显低于常规镜子</P>

EDF提到的这几点对于观鸟确实很重要，防水、坚固和体积重量。
记得Nikon14x40VR的电池仓在底部，靠一般的卡销锁定（有点像摄像机与电池的连接方式），有一点密封垫，但是估计防水性能不能和观鸟镜子相比了。
另外还有很多人提及的启动稳像后像质下降问题，是个问题，倒是可以通过微调来补偿一些。

wfs55

稳像镜启动稳像功能以后，焦点会发生很轻微得漂移，若做好焦点调整，影像质量不会变差，就是麻烦一些。

北旅之星

<>10x42ISL的体积重量应该是可以接受的，而其稳像带来的优势完全可以超过体积重量上的一点劣势，夸张点说：人们为了稳定性可以接受庞大的三角架，为什么就不能接受这一点点体积和重量呢？</P>

<>估计还是一个对新事务接受过程的问题，就象当年塑料、电子相机对金属机械相机一样，既使是现在，仍然有人对金属机械相机痴迷，但绝大多数用家，早已接受了塑料、电子相机。</P>

<>还有可能是心理作用，如果欧洲三大厂也推出电子稳像观鸟镜，那事情可能就简单多了。</P>

EDF

矛盾在于带单筒时，稳像镜变得多余，不带单筒则多半是求轻装观林乌，也可能要带摄影器材，那时却连42口径都嫌重。

EDF

<>现在的稳像镜仍未成熟，而且也并非为观乌界所设计，如10X42ISL的调焦路程太长，不适合观乌使用。要把调焦路程改短完全没有技术难道，可见10X42ISL的设计原意不是观乌。</P>
<>观乌界对于稳像和测距都有需求，只是现在的稳像镜对乌人而言多属得不偿失。除着科技的进步，稳像镜成为观鸟主流并不出奇。</P>

ranger

不过感觉越来越多的稳像望远镜广告都是以观鸟运动为潜在目标客户群体的，估计经过慢慢的培育，同时经过厂家的不断改进和努力，未来里稳像望远镜的市场前景不错。

ranger

<>现在稳像仪的体积偏大，有点像早期的数码相机，在普通相机基础上外挂设备，体态臃肿。现在的数码看起来不是很匀称吗。</P>
<>随着技术的进步，稳像望远镜可望可以瘦身呢。</P>

ranger

另外请问老刘，俄罗斯16x40稳像仪是不是有成像偏黄和基本不偏黄的两种呢？？我好像在北京就看见了两种呢。

wfs55

数码相机“瘦身”的是电子数码部分，而稳像功能不单有电子装置，还加进了光学和机械部分，所以稳像镜减小体积的难度要大于数码相机。

EDF

<>世界观乌市场已经非常成熟，看来并不需要再作培育，只剩厂家的努力了。讲俗一点，是乌人们的银子已经摆出来了，就看厂家有没有本事去赚。</P>
<>观鸟界对稳像镜已有殷切需求，只是现有产品未能胜任而已。</P>

wfs55

上两张Canon 10X42L IS镜的结构图。此材料是hmp提供的。

有关尼康StabiEyes14x40 VR、佳能15x50 IS、富士Techo－stabi 14x40和俄罗斯16x40稳像仪的讨论

有关尼康StabiEyes14x40 VR、佳能15x50 IS、富士Techo－stabi 14x40和俄罗斯16x40稳像仪的讨论

Fritz

尼康网站上的示意图，看起来它是用的棱镜是可以浮动的。

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