毛主席说：这个世界上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨！那么全7为什么能引起

EDF

俄国不是以质取胜，所以胜了还是穷得要命，最后在冷战中惨败。德国日本质优，输了也很快成为富国。即使是德国，也有不合理配置的军品和军镜出现，何况质劣贫穷的俄国？

doudou

奇怪，全七怎么又和战胜战败扯上关系了？偏题请不要太远。

[B]以下是引用[I]EDF[/I]在2005-8-1 14:13:49的发言：[/B][BR]俄国不是以质取胜，所以胜了还是穷得要命，最后在冷战中惨败。德国日本质优，输了也很快成为富国。即使是德国，也有不合理配置的军品和军镜出现，何况质劣贫穷的俄国？

金错刀

[B]以下是引用[I]EDF[/I]在2005-8-1 14:13:49的发言：[/B][BR]俄国不是以质取胜，所以胜了还是穷得要命，最后在冷战中惨败。德国日本质优，输了也很快成为富国。即使是德国，也有不合理配置的军品和军镜出现，何况质劣贫穷的俄国？

战争要取得胜利天经地义，但是要求必须以质取胜就是矫枉过正，画蛇添足，说难听了就是吃饱了撑的找。
俄国，英国，美国在二战都不是以质取胜的，相反你说的那些妄图以质取胜的日德，质量是高于俄美，但是最后都失败了。
战争拼的是什么，是资源，是武器，是人，德国造一辆虎式坦克花的钱和时间精力俄国可造多少T34，可是战场上，虎式和T34对决，虎式才能拼掉几辆T34？
既然讨论全7是军用镜子，就要用军用望远镜的标准来考量，而不是拿观鸟镜顶级镜的标准来对照，全7有缺点，但是它的缺点也应该和军用望远镜比来比。站在军用望远镜的角度来考量。全7满足了苏军的军事需要，那就是成功的。
冷战双方的军事思想是不同的，在不同的军事思想下，造出的武器也不同，你不能拿一个阵营的军事装备思想作为标准来评判另一个阵营军事装备的好坏。
比如，战斗机的发动机最战斗机非常关键的部分，苏制战斗机的发动机寿命鲜有超过500小时的，反观欧美的战斗机发动机，都在3000小时以上，你能简单判断苏制发动机不如欧美吗？因为苏联根据二战的经验，一架飞机在战时一般飞不过十次出击既被击落，一个普通飞行员也就是十几次作战既阵亡，你造个3000小时的发动机那不是浪费吗？
从和平年代来看，苏式飞机可能更花钱，但是战时，这保证了苏式飞机能够大批制造，能够大量供应前线，能够却得胜利。

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[B]以下是引用[I]EDF[/I]在2005-8-1 14:13:49的发言：[/B][BR]俄国不是以质取胜，所以胜了还是穷得要命，最后在冷战中惨败。德国日本质优，输了也很快成为富国。即使是德国，也有不合理配置的军品和军镜出现，何况质劣贫穷的俄国？

二战中，即使是米国和德国比也不能说以质取胜，整体实力才是真正的质。
顺便说一句，二战苏联对日本可是以质取胜啊

W.T.SH

有点跑题了![em06]

金错刀

[B]以下是引用[I]W.T.SH[/I]在2005-8-1 15:17:10的发言：[/B][BR]有点跑题了![em06]

跑题又如何？
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ranger

支持错刀兄，了解苏联和俄罗斯的作战指导思想对于真是了解全7这样的镜子有一定帮助的。
全7是否真的一无是处？？

我看大家都鼓足了劲头发泄了对全7的不满已经很久了，不喜欢也差不多到头了。

永远快乐

到底能不能请来全7的设计者啊，让他给解释一下，
不然这话题又是没完没了的，到最后不是封就是删!!!

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ranger

毕竟俄罗斯的军事指导思想和以美国为首的西方阵营有着较大区别，我们现在接触美式东西太多了。

ranger

[B]以下是引用[I]永远快乐[/I]在2005-8-1 15:50:29的发言：[/B]<br>到底能不能请来全7的设计者啊，让他给解释一下，
不然这话题又是没完没了的，到最后不是封就是删!!!

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哎呀！轻松一些吧，消遣一下何妨？？省得大家天天没有什么话题，闷得慌！
在探讨全7的同时，W.T.SH，EDF和诸位潜水高人、大侠们还可以顺便弘扬主旋律，普及真正的好望远镜评价标准，只要不互相漫骂、不进行人身攻击，我看这样的帖子还是可以月月贴的！每月集中一次望远镜正确知识大普及，多好的事情啊，这样我们北旅论坛的知识普及速度会大大提高的！（呵呵，这也是我开本贴子的一点期望啊！）
^_^！大家说是不是啊？

[此贴子已经被作者于2005-8-1 16:50:08编辑过]

tama

说起美国的东西，哈利 戴维森的摩托和全七的风格很相似，做工比较粗糙，人机工程学不好，重量大，油耗高，技术落后，大毛病没有，小毛病不断，可为什么它却创造了哈利戴维森文化？？为什么崇拜哈利摩托的人不计其数？？为什么没有人整天说它是失败的产品？说它油耗高，超重，人体工程学不好？说它在科技发展的今天仍然用如此落后的发动机？这些极力攻击全七的人是否该想一想？？

yj

[face=幼圆][face=宋体][/face]不要跑题[/face]

[此贴子已经被作者于2005-8-1 16:14:32编辑过]

doudou

发表观点，确定自己的立场没错，但是不要老是想全盘否定别人，那样没意义，也失去了讨论的必要，又不是搞辩论。

W.T.SH

全七和哈利戴维森的风格相似?太抽象了些.
注意:没有人攻击全七!不过是指出他的不足罢了.

金错刀

时光则未必=

[B]以下是引用[I]yj[/I]在2005-8-1 16:10:07的发言：[/B][BR][face=宋体][/face]不要跑题

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金错刀

[B]以下是引用[I]ranger[/I]在2005-8-1 16:02:12的发言：[/B][BR]]
哎呀！轻松一些吧，消遣一下何妨？？省得大家天天没有什么话题，闷得慌！
在批判全7的同时，W.T.SH，EDF和诸位潜水高人、大侠们还可以顺便弘扬主旋律，普及真正的好望远镜评价标准，只要不互相漫骂、不进行人身攻击，我看这样的帖子还是可以月月贴的！每月集中一次望远镜正确知识大普及，多好的事情啊，这样我们北旅论坛的知识普及速度会大大提高的！（呵呵，这也是我开本贴子的一点期望啊！）
^_^！大家说是不是啊？

看来8月底还会再来一次？月经贴阿月经贴
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永远快乐

订条版规：禁止讨论全7！！！

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W.T.SH

在批判全7的同时，W.T.SH，EDF和诸位潜水高人、大侠们还可以顺便弘扬主旋律，普及真正的好望远镜评价标准，
--RANGER,我们在探讨全七的问题,何来"批判全七"了?
--我自己有全七,经过一段时间的使用和其它镜子的对比后,我对其有了自己的看法,拿到坛子里和诸位交流,我的发言有没有对人不对事的?何来攻击全七一说??
--何为弘扬主旋律??和我们的讨论有关系吗?

yj

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