我们为什么做不出来施华洛世奇？

驯龙高手尹志平

我觉得你只是想要湿滑品质的产品，却不想付湿滑一样的价格，国产真做出来了，可能有人也会说，你什么牌子，也配跟湿滑一个档次

老酒46

要承科技差距。如果和美国比的话，我们的科技水平最多达到美国的十分之一。如果阿斯麦光刻机上有一个只有我们能制造的不可或缺的零件，美国也不敢对我们禁售高端光刻机。制造最高端产品，需要具备自己有而他人没有的基础研究和技术。个人对望远镜制造丝毫不了解，单从现象上看，设计--理念上模仿，大概率需要西方设计软件；材料---特别是高端材料，需要进口；制造---离不开进口高端加工设备。。。这就出问题了，最高端的，人家不给你。。。拿什么做最高端？

孔胡安

很简单的四个字：市场经济

zws0028

加工工艺和镜片磨制精度差距非常大！

zws0028

近年来手持镜的差距不是缩小了，而是明显拉大了差距。

帝王蝶

十4亿```，排名老二的~~~~    打这个，骂哪个，  啥也别说了，  富士40150一出，没一个人说不好，就是没一个人掏钱~            

睿

什么好东西都想着要自己造，这是一种病，心病。

希望1983

老酒46 发表于 2023-2-3 10:28
要承科技差距。如果和美国比的话，我们的科技水平最多达到美国的十分之一。如果阿斯麦光刻机上有一个只有我 ...

为什么美国造不出高端光刻机？为什么美国航母电磁弹射被中国赶超？为什么美国的高超音速导弹屡次失败？哈哈

希望1983

按照某些人的逻辑，看来那些造不出来施华洛世奇的西方发达国家他们社会体制教育一定有问题

老酒46

希望1983 发表于 2023-4-1 21:40
为什么美国造不出高端光刻机？为什么美国航母电磁弹射被中国赶超？为什么美国的高超音速导弹屡次失败？哈 ...

唉~~~慢慢看吧。。你还应该问更典型一点的：美国为什么造不出高铁？为什么造不出空间站？甚至大型龙门吊也要从中国进口。。。？不要被一些表面现象和不实新闻甚至是“战略性忽悠”迷了双眼。。。基础科学是技术的基础，我们的基础研究和美国相差十万八千里，我们的创新能力不及美国的十分之一。。几乎所有的前沿性创新都是人家搞出来，多年后我们再模仿。。试想没有人家的高精加工设备，别说空间站，就是苹果手机壳我们能做好么？？

北旅之星

如果论光学实力，蔡司、徕卡、尼康、佳能、索尼，甚至富士、宾得等，都不比施华低，但是他们都没有去争这块蛋糕，其实很简单：蛋糕实在太小了。

正是如此，才让施华有机会把一个小蛋糕做到了极致，逐渐的的没有对手。

当然，如果上面那些厂家，谁看上这块蛋糕，奋力来抢，施华也不会继续这么风光。

北旅之星

目前为止，中国的望远镜还基本上在仿制，说出来有些丢人，其实也不算丢人，这二三十年中国经济的起飞，哪个行业不是仿制的呢？真正原创的有多少呢？不仅仅这二三十年，最近这一百多年，除了传统产业，哪个不是仿的的呢？

仿制不光彩，但是捷径，研发投入低，可以弯道超车，比如望远镜，欧美已经全部放弃了中低端望远镜的生产。

正因为仿制，也有了我们现在大多数人比以前更好的物质生活。

希望1983

老酒46 发表于 2023-4-2 10:02
唉~~~慢慢看吧。。你还应该问更典型一点的：美国为什么造不出高铁？为什么造不出空间站？甚至大型龙门吊 ...

搞笑，你现在看到这些成果的基础研究都是几十年前的，现在的原创性前沿技术要看到成果可能也要等几十年后，工业和科技细分领域相关技术成千上万，你怎么知道现在中国的前沿创新领域仍然落后？所以你这种说法看似很入流，其实还是人云亦云在拍脑袋下结论

funder

仿制一点都不丢人，仿制再不济也比连仿制都不做，做不好，做不大做不强的强。仿制加以改进，比原版更好，这不是丢人，反而是荣耀。火箭、火枪的基本结构，至少在我国明朝就有了，后来的也不过是在这个基础上仿制、改进、提升的结果。
把工业底子培养出来，大规模的创新只是积累多年后的一个必然结果而已。

老酒46

希望1983 发表于 2023-4-2 10:27
搞笑，你现在看到这些成果的基础研究都是几十年前的，现在的原创性前沿技术要看到成果可能也要等几十年后 ...

最后说一句吧。。就不占用老刘资源过多谈与望远镜无关的问题了。

你说说哪些前沿基础研究中国超过美国了？试举一二例吧。。也请不要人云亦云。。奥，昨天
我看凤凰网新闻，中国研究出高性能涡扇发动机了，只是还不能投产，等（外国的）关键制造材料。。。。

嘎嘣脆不脆

北旅之星 发表于 2023-4-2 10:23
目前为止，中国的望远镜还基本上在仿制，说出来有些丢人，其实也不算丢人，这二三十年中国经济的起飞，哪个 ...

低廉劳动力，仿制让我们以便宜的价钱用上了光学不错的镜子，让我们普通人享受了科技带来的快乐，让懵懂的人学习了望远镜的知识。弯道超车，同时也扼杀了这片土壤生长别的庄家可能性，价格是双刃剑。当我知道武老板启航每台镜子赚了多少钱之后，庆幸自己买了便宜货的同时又反思了行业的悲哀，这些“567”老板们赚的这点微薄利润怎么能支持日后的继续开拓呢哎~。而不错的光辉又没消息..

funder

老酒46 发表于 2023-4-2 10:59
最后说一句吧。。就不占用老刘资源过多谈与望远镜无关的问题了。

你说说哪些前沿基础研究中国超过美国 ...

涡扇10已经装机使用多年了，并迭代到C型，涡扇15，涡扇20也已经实现产品化生产。
前沿领域，超算排行榜前几名一直是中美交替领先，高超音速飞行器、量子通讯等中国有局部领先。

funder

老酒46 发表于 2023-4-2 10:02
唉~~~慢慢看吧。。你还应该问更典型一点的：美国为什么造不出高铁？为什么造不出空间站？甚至大型龙门吊 ...

这个就双标了：美国造航母要用中国的龙门吊是因为他们能做懒得做，中国造手机用美国的设备是因为自己做不出来，总之中必输。
美国最大的问题是制造业萎缩，工业空心化。以造船业为例，二战时美国造了一百多艘航母，一个月多一点就可以造一艘“自由轮”。但是因为资本的逐利性，大量“低端低利润”产业被转移走，配套产业链萎缩，产业工人流失，曾经世界最大的费城造船厂倒闭关门。现在世界造船业东亚三国占95%，美国的份额已经可以忽略不计了。

希望1983

funder 发表于 2023-4-2 10:53
仿制一点都不丢人，仿制再不济也比连仿制都不做，做不好，做不大做不强的强。仿制加以改进，比原版更好，这 ...

那些人不知道美国很多东西也是在欧洲人的原创基础上仿制改进提升的，结果现在美国领先了就丝毫不提那些历史了，也不管美国用了多少外国科学家的研发成果，还不说窃取那些商业机密，反正就是美国人牛，哈哈