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楼主: 赵北旅 - 

悦目1050apo vs 裕众1050ed详细评测

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发表于 2018-8-6 09:53  | 显示全部楼层
以前选择少,现在光学产品丰富,核心的光学性能大差不差之下,对 外观、做工等细节的要求 逐渐提高~
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发表于 2018-8-6 11:06  | 显示全部楼层
phoenixgold 发表于 2018-8-6 09:53
以前选择少,现在光学产品丰富,核心的光学性能大差不差之下,对 外观、做工等细节的要求 逐渐提高~:handsh ...

外观我倒是问了下,这个饰皮的成本要高于包胶,这个和我以往认知不太一样,不过这个饰皮的质感是可以。
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发表于 2018-8-6 12:42  | 显示全部楼层
赵北旅 发表于 2018-8-6 11:06
外观我倒是问了下,这个饰皮的成本要高于包胶,这个和我以往认知不太一样,不过这个饰皮的质感是可以。

包胶 感觉稍微好做一些,饰皮要仔细贴;
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发表于 2018-8-6 16:40  | 显示全部楼层
再次顶帖,支持楼主,我们需要楼主这样客观的测评帖子。那些小人就无视他们把
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发表于 2018-8-6 16:42  | 显示全部楼层
phoenixgold 发表于 2018-8-6 12:42
包胶 感觉稍微好做一些,饰皮要仔细贴;

主要还是这张皮贵。。。
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发表于 2018-8-6 16:43  | 显示全部楼层
miroslavklose 发表于 2018-8-6 16:40
再次顶帖,支持楼主,我们需要楼主这样客观的测评帖子。那些小人就无视他们把

赏月观星也发了一个对比评测,晚上我贴到里面来,各位可以兼听则明。
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发表于 2018-8-6 19:08  | 显示全部楼层
以下是赏月先生文章里的对比评测部分(照片略):


三、悦目10x50APO和平场ED10x50的比较:

从字面就能看出,应该很好理解它们两者的差别。
平场ED的良像范围更广,周边点像崩溃微乎其微,是一款很适合上架观星的优秀好镜。
而悦目10x50APO的良像范围只有50%,周边点像的崩溃也是明显大于平场10x50ED。但是,悦目10x50APO,却在下面3个方面特别优秀:
1》色差:
悦目10x50APO的良像面内色差几乎肉眼难辨,或者说根本感受不到色差的影响。而平场10x50ED,稍稍偏离中心,就开始感觉到紫黄沁色。
2》观看舒适度:
使用平场10x50ED时,必须要让眼睛的瞳孔正对目镜的瞳孔,保持眼睛视线和望远镜的中心线方向一致,才能避免色差的影响,稍稍或俯或仰物镜筒,色差立刻显现。而悦目10x50APO则特别随意,眼睛往目镜端一凑,啪!一个鲜明的像面就出现在眼前,用不着刻意正对眼睛和目镜的位置,观看极为舒适。
3》通透感:
这并不是ED平场的缺点,因为它采用了更多的目镜片来修正边缘,则必定会影响光的透过率。在通透感上,让悦目10x50APO占据了上风。第一次偶遇悦目10x50APO,就被它的超级明亮的视场所迷媚,颠倒了心神。

四、入手悦目10x50APO:
自从那次偶遇悦目10x50APO,我就一直念念不忘。回到日本后,一直在打听它上市的消息,终于等来机会购得一款。可惜,晚上收到货,第二天即出发中国,因公出差了。
甚至还来不及拍张照片。只能等回到日本后再补上了,抱歉啊各位看官。

五、目镜后摄影集锦:
通过QQ群,得到了一些爱好者的悦目10x50APO的目镜后摄影数张,放在这里,供大家参考:


六、从左锐到右不好么?:
很多镜友喜欢一款镜子时说,它从左锐到右,很是兴奋。我对这个观点一直不是很感冒,因为我使用望远镜(特别是手持低倍,而不是上架高倍的场合),从来不从左往右看,我只看中心,边缘用余光感受。边缘很差的镜子,余光可以感受得到,如同眼角有杂物,非常不舒服。如果没有那种异物感,能够有一个自然的观感,是否从左锐到右,对于我个人而言并不重要。
那么说,难道从左锐到右不好喽?当然不是!问题的重点是,为了得到从左锐到右的视场,要牺牲什么去换取?
如果色差失去了有效控制,如果通透感损失过大,如果损害了观看舒适感,我宁愿不要从左锐到右。特别的例子是施华洛世奇的EL8.5x42SV,用那么明显的滚球效应换来的从左锐到右,我实在是无法接受的。
当然了,对于上架观星而言,又完全不同了,镜子被完全固定,眼球可以上下左右游动观看,超大的良像范围,就有了绝大的存在意义。

七、量身定做的悦目10x50APO:
就如同我不接受的施华洛世奇EL8.5x42SV一样,虽然我不喜欢,但是并不妨碍它成为一款被广大镜友所钟爱的神镜。反之,我特别喜爱的悦目10x50APO,也可能并不是所有人都喜爱的顶级产品。
我喜爱它的超级扎实的中心像,无色差,通透明亮,色彩鲜艳,观看舒适,毫无悬念的世界顶级表现。对于我个人而言,就如同量身订做的一般,聚集了几乎所有的优点于一身的一款神镜。

八、小结:
1》如果以上架观星为主,我还是推荐平场10x50ED,除此之外的使用目的,可以说毫无悬念地是悦目10x50APO胜出。
2》想知道赏月观星眼中的世界顶级表现是个什么样子,可以找款悦目10x50APO来看看,或许你也是我的同好。
3》纯属个人喜好,绝不权威,是否有参考意义,看官自决。

谢谢观看阅读!

赏月观星
2018年8月6日于西安


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发表于 2018-8-6 19:59  | 显示全部楼层
接下来是我的一些感想。如果说主贴是尽量保持客观的话,那以下蓝字部分就纯属个人意见了。我引用赏月先生的原话:“纯属个人喜好,绝不权威,是否有参考意义,看官自决。”


三、悦目10x50APO和平场ED10x50的比较:
从字面就能看出,应该很好理解它们两者的差别。
平场ED的良像范围更广,周边点像崩溃微乎其微,是一款很适合上架观星的优秀好镜。
其实字面上是看不出这两个镜子的特点的。两者字面上除了打的标不一样外,悦目叫1050apo,ed一开始也1050apo,只不过后来改成了1050ed,也不带“平场”二字。所以说,用什么概念完全是看厂家的喜好,不说明什么问题。
而悦目10x50APO的良像范围只有50%,周边点像的崩溃也是明显大于平场10x50ED。但是,悦目10x50APO,却在下面3个方面特别优秀:

1》色差:

悦目10x50APO的良像面内色差几乎肉眼难辨,或者说根本感受不到色差的影响。而平场10x50ED,稍稍偏离中心,就开始感觉到紫黄沁色。
赏月先生说的没有错,我也在评测中指出ed的离轴色差是明显大于apo的,不过中心色差还属轻微。如果对allbinos的标准熟悉的话,就知道他家色差一项占10分,其中中心色差占8分,边缘色差只给了2分的权重。按照这个标准,如果apo的色差一项保留8分的话,那ed起码也是6-7分,我在评测中有意拉大了两者的分差。这样赋分其实是有道理的,偏离中心以后人眼对色差就没有那么敏感了,对比图是拍摄后放大N倍之后的效果,实际观看并没有这么大的区别,应该说影响有限,想必特别看重中心像质的赏月先生一定能理解其中的意思。此外这种大保罗一般没人拿来做观鸟用,用家的话一般还是航海观星为主,这些用途对色差就更加不敏感了。另有一些技术性的内容请教了专家,这里略去不表了。

2》观看舒适度:
使用平场10x50ED时,必须要让眼睛的瞳孔正对目镜的瞳孔,保持眼睛视线和望远镜的中心线方向一致,才能避免色差的影响,稍稍或俯或仰物镜筒,色差立刻显现。而悦目10x50APO则特别随意,眼睛往目镜端一凑,啪!一个鲜明的像面就出现在眼前,用不着刻意正对眼睛和目镜的位置,观看极为舒适。
简单目镜确实有这个优势,对眼睛中心要求会低一些。不过舒适度那就是很个人的事情了,对我来说视野宽阔是第一位的,管中窥豹即便光学再好,我也不会觉得舒适。如果完全按照个人喜好,视野窄是我玩镜子的一票否决项。我一直认为MK43比各种三大都要好玩,其中一个重要的原因就是视野开阔,虽然它在透光率这种核心指标上只有66%,但这些对一个玩家来说并不重要,能够欣赏到整整12°的灿烂星空才是最重要的。此外这个目镜实际上舒适度也是达标的,其原型应该是裕众的UF18天文目镜,这个平场大出瞳广角系列目镜玩过的应该都知道,舒适度不是问题。所以我综合对比下来,还是觉得ed的舒适度更高。


3》通透感:
这并不是ED平场的缺点,因为它采用了更多的目镜片来修正边缘,则必定会影响光的透过率。在通透感上,让悦目10x50APO占据了上风。第一次偶遇悦目10x50APO,就被它的超级明亮的视场所迷媚,颠倒了心神。
我倒是一向不认为通透感是一个指标,因为它其实是一个综合感官,而不是一个可量化的指标。通透感不仅仅和透过率有关,成像色调、锐度、虚化程度,甚至立体感都对所谓的通透感有影响,我个人倾向于用多个可量化的指标来衡量,而不加上一个笼统的、感官上的通透感。当然这也是仁者见仁的事情。

四、入手悦目10x50APO:
自从那次偶遇悦目10x50APO,我就一直念念不忘。回到日本后,一直在打听它上市的消息,终于等来机会购得一款。可惜,晚上收到货,第二天即出发中国,因公出差了。
甚至还来不及拍张照片。只能等回到日本后再补上了,抱歉啊各位看官。

五、目镜后摄影集锦:
通过QQ群,得到了一些爱好者的悦目10x50APO的目镜后摄影数张,放在这里,供大家参考:


六、从左锐到右不好么?:
很多镜友喜欢一款镜子时说,它从左锐到右,很是兴奋。我对这个观点一直不是很感冒,因为我使用望远镜(特别是手持低倍,而不是上架高倍的场合),从来不从左往右看,我只看中心,边缘用余光感受。边缘很差的镜子,余光可以感受得到,如同眼角有杂物,非常不舒服。如果没有那种异物感,能够有一个自然的观感,是否从左锐到右,对于我个人而言并不重要。
那么说,难道从左锐到右不好喽?当然不是!问题的重点是,为了得到从左锐到右的视场,要牺牲什么去换取?
如果色差失去了有效控制,如果通透感损失过大,如果损害了观看舒适感,我宁愿不要从左锐到右。特别的例子是施华洛世奇的EL8.5x42SV,用那么明显的滚球效应换来的从左锐到右,我实在是无法接受的。
当然了,对于上架观星而言,又完全不同了,镜子被完全固定,眼球可以上下左右游动观看,超大的良像范围,就有了绝大的存在意义。
这个问题我充分尊重赏月先生的意见,实际上赏月先生的意见也代表了一个流派,当然与之对应的就是锐到边派。最两个流派孰优孰劣我不作评论,也无法评价,我只说我看到的现象。近年来的趋势我想大家也都看到了,为什么湿滑el的地位在镜友中这么高,除了色调讨喜之外,招牌锐到边的swarovision恐怕也是一个重要因素。此外,以前死硬的中心派蔡司最近推出SF系列,也加入了平场成分,大幅提升了边缘像质。包括徕卡推出Noctivid也在走这条路,可以说三大的高端在成像风格上正在合流。最近尼康的新品HG系列,也是强调平场的风格,WX就不必说了。包括国内目前屋脊镜的代表性作品的光辉-鸿鹄,也是走平场的路子。客观地说,作为一种成像风格,不管出于何种原因,实际上中心派正在式微。

七、量身定做的悦目10x50APO:
就如同我不接受的施华洛世奇EL8.5x42SV一样,虽然我不喜欢,但是并不妨碍它成为一款被广大镜友所钟爱的神镜。反之,我特别喜爱的悦目10x50APO,也可能并不是所有人都喜爱的顶级产品。
我喜爱它的超级扎实的中心像,无色差,通透明亮,色彩鲜艳,观看舒适,毫无悬念的世界顶级表现。对于我个人而言,就如同量身订做的一般,聚集了几乎所有的优点于一身的一款神镜。

八、小结:
1》如果以上架观星为主,我还是推荐平场10x50ED,除此之外的使用目的,可以说毫无悬念地是悦目10x50APO胜出。
2》想知道赏月观星眼中的世界顶级表现是个什么样子,可以找款悦目10x50APO来看看,或许你也是我的同好。
3》纯属个人喜好,绝不权威,是否有参考意义,看官自决。


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发表于 2018-8-6 21:33  | 显示全部楼层
看来最近热门镜子是这两个了。
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发表于 2018-8-6 21:41  | 显示全部楼层
UF18确实是非常舒服的目镜
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发表于 2018-8-6 22:24  | 显示全部楼层
对我而言,镜子各项性能的重要性是:

1、瞳高:我散光加近视,离不开眼镜,所以这个排第一,凡是戴眼镜看不全视场的我都不买;
2、表观视野:我是表观控;
3、边缘:能锐到边是很爽的;
4、色差:八倍、十倍的小镜子,又能有多大的色差呢;
5、舒适度:只要白天看没有明显的黑豆效应我都能接受;
6、畸变:同样的视野,线性畸变大的镜子视盘也大,所以我不在乎畸变;
7、偏色:我最不在意偏色,因为人眼对白平衡的适应能力是很强的;
8、通透感:我对这个真的很迟钝,高倍就应该有雾感。

所以根据以上原则,这两镜子里我会选裕众10 50 ED。
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发表于 2018-8-6 22:25  | 显示全部楼层
本帖最后由 phoenixgold 于 2018-8-6 23:06 编辑

俺还是继续土包子,揣着Dialyt 偷着乐吧~

之前有过一支10x50,块头那个大;以后还是直接上82双好了~
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发表于 2018-8-7 10:51  | 显示全部楼层
依照上面的分类,我估计属于死硬中心派的。
还有的确1050尺寸双调保罗的不太可能拿着去观鸟的,观星更多,就定位而言,我觉得入手裕众1050ED是正确的选择
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发表于 2018-8-7 12:20  | 显示全部楼层
miroslavklose 发表于 2018-8-7 10:51
依照上面的分类,我估计属于死硬中心派的。
还有的确1050尺寸双调保罗的不太可能拿着去观鸟的,观星更多, ...

这俩的中心其实没啥大区别。
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发表于 2018-8-11 22:36  | 显示全部楼层
好贴帮顶,不过1050的保罗镜子不是我的菜。。
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发表于 2018-8-14 15:33  | 显示全部楼层
66959169 发表于 2018-8-14 14:37
哥,晚上偷窥对面楼的mm,用什么望远镜好,楼间距50米左右

推荐淘宝上卖的99甲式望远镜。一定要是大红色镀膜。又便宜又清晰。
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发表于 2018-8-20 18:00  | 显示全部楼层
赵总辛苦了,发个测评还惹出这么多事儿
至于内容么,学习了学习了。
目视啥的,我还是完全没入门啊。
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发表于 2018-9-3 21:36  | 显示全部楼层
都是好产品
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发表于 2018-9-5 21:22  | 显示全部楼层
终于仔细看完了,学习了
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发表于 2018-9-6 07:29  | 显示全部楼层
辛苦楼主了,学习了
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