{bbname}
返回列表 发新帖
楼主: 唐宁中尉 - 

某人被封有感

  [复制链接]
头像被屏蔽
发表于 2011-9-2 23:18  | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-6 04:07  | 显示全部楼层
本帖最后由 yubo120 于 2011-9-6 05:52 编辑

其实再各位前辈面前,小弟的级别还够不上发言的,但是也想发表一下自己的看法。
俄罗斯这个国家,小弟还是熟悉一二,在哪里生活过几年,还是有些感情的。
小弟想举个例子,请各位心平气和的看完。
第一,俄罗斯军工AN94可以说要比AK74好一些,但是涉及到大方面换装,所以AN94还是给out了,只有少量内务部队和特种部队使用。这一点,out的原因成本占60%而让部队军人改变习惯占40%。(**阅轻兵器杂志)
第二,俄军一像不注重人性化设计,而是让人适应武器,例如战斗机座舱狭小,装甲车通风减震差座椅不可调节,注重硬件忽视软件,例如格鲁吉亚战争中,被以色列加装电子设备的MI25,同样的物理器件,战场生存力大大提高。(**阅俄格战争资料)
第三,俄军一项是实用主义建树的,例如当年的米格25就曾经让美欧大伤脑筋,美国一直没有搞明白米格25用了什么高科技材料做蒙板,直到别连科驾驶米格-25叛逃日本后,才知道米格25原来是不锈钢材料的,因为用不锈钢就会加重机身牺牲格斗性,美国哪里直到米格25是针对美国的高空侦察机和战略轰炸机设计的,米格25其实就是不锈钢+真空管,所以没有调查没有发言权,在这点还是要听技术党的。
第四,如果大家看军队武器的采购单,可以看到,一部望远镜的价格要远远高于普通军用手枪以及突击步枪的价格。所以从成本考虑,望远镜的成本还是很重要的,一般望远镜服役大约是28-30年之间,而枪支的寿命大多数决定于枪管,且枪管是个士兵就可以替换,而望远镜,要送到跑修所检修,成本就更高,所以望远镜至今依然是军官的象征(侦察兵除外)。(老兵和前辈可证实)
第五,军力是与国力成正比的,俄军现在正在精兵简政,以旅为单位优化部队结构,以减小庞大的军费开支,且消耗国防的,陆军只占很小一部分,且《轻兵器(注明下,望远镜属于轻兵器范畴)》换代周期非常的长,因为从二战至今,除了自动武器以外基本没有任何实质上的变化(就是水壶,铁锨,刺刀的变化),基本上就是后勤保障的重大改革,包括医疗救护方面。注意,从是广义上讲,上世纪末我国的单兵装备还不如50年代的美军,甚至还出现了暂时的倒退。
第五,关于技术,不是说研究出新技术就马上应用的,马上应用的只限与战时这个特定条件,普遍都是装备一代,研制一代,预研一代(例如原子弹1945年直接应用于作战,而46年继续在比基尼实验一样。珍珠港被日本偷袭时,美军是有雷达的,且只是当实验设备,无足够重视,而英国人的雷达是作战应用,这是两个不同的概念,当然结果也不同,还有现在的航空母舰是训练舰,不代表以后不会编入现役一样)再举个例子,关于口径的优略,早期7.62,美帝5.56俄罗斯5.45以及中国的5.8,如果不分兵种,从广义上讲5.8是最好的,但是为啥美帝没有意识到呢,不是没有意识到,而是人家确定5.56的时候是1964年,我们是1978在北京召开的轻武器科研工作会决定采用5.8mm口径。是在美国人和俄国人历次战争基础上确定的,这一点谁否定都没有意义,历史是无法穿越的。美国人早就意识到这一点了,但是改变口径也是无法做到的了,仓储,训练,枪支改造,基本是不可能的了。就好比AK排名第一是综合水平,不是技术指标一样。
所以说,在现代战争中,军用望远镜的地位就像轻武器一样,不是说技术达不到,也不是没有钱,只是没有必要改变而已,那对于纳税人来讲是一种负担。从技术上讲,军用望远镜也是存在技术更新,以及成本的计算,不会说越做越差劲的道理。就好比现在随便拿一台500元的山寨手机,同样能PK10年前的诺基亚一样。
我还是说下我的观点,也许有不对的地方,还请大家谅解,我认为发挥物品关键是人,而不是物品。就好比美军上战场其实带的都是卡西欧一样,但是卡西欧不是军表。而张桃芳当年的光学器件只是眼睛而已,且他的大杀气正是1943年苏联红军反映不佳的M1891/30步枪。玩军镜的人是把军镜当“轻兵器”收藏的,玩的是一种境界,一种情趣。玩民镜的人是以“硬件指标”为出发点的技术派兼实用派,两者有本质区别,侧重点不同,所以本质上无冲突可言。前者是历史学家,后者是科学家,缺了谁都不行的,至于两者都玩的我,就算不上家了,因为还没有历史科学家这个称号,所以争论两派基本都是论坛的顶梁柱,缺了都不可的,应该互帮互助。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-6 06:22  | 显示全部楼层
ringer 发表于 2011-9-2 23:18
从不反对玩军镜,反对的是不实事求是的夸大军镜,对全七这入门级平庸镜随意使用极其锐利,极器通透,成像 ...

我在论坛属于实用派,玩过的军镜子只用不出。你什么时候见过我出过一个镜子?别睁着眼说瞎话
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2011-9-6 08:39  | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-6 08:44  | 显示全部楼层
ringer 发表于 2011-9-6 08:39
不管军62还是民62,都只算个渣!我不可能去碰那入门玩意的,你见我啥时候出过民62?你也别再上头睁眼说瞎 ...

我们就是喜欢军镜的,而且从没有到喜欢民镜的帖子里捣乱,也不像某些人换个马甲就别有用心的上阵了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-6 08:47  | 显示全部楼层
个别人签名里就意味着挑衅,广大镜友切莫上当。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2011-9-6 08:52  | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-6 09:10  | 显示全部楼层
yubo120 发表于 2011-9-6 04:07
其实再各位前辈面前,小弟的级别还够不上发言的,但是也想发表一下自己的看法。
俄罗斯这个国家,小弟还是 ...

同意。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-6 09:19  | 显示全部楼层
ringer 发表于 2011-9-6 08:52
如果你认为批了对军镜不切实际的夸大和吹捧就是挑衅的话,恐怕你自己只有忍耐一下了。当年在另外一个帖子 ...

玩军镜的不会夸大军镜的优点,自己心爱的玩物也舍不得出手。不像个别人手里明明自己没有藏物还要对别人的收藏评头论足,挖空心思挑起矛盾。更有甚者还无中生有的把军镜爱好者污蔑成炒家。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-6 09:25  | 显示全部楼层
ringer 发表于 2011-9-6 08:52
如果你认为批了对军镜不切实际的夸大和吹捧就是挑衅的话,恐怕你自己只有忍耐一下了。当年在另外一个帖子 ...

我就没出,你敢说我出了????吹嘘jun62光学很好的人怕少吧。只有你在那固执的认为玩军62的都是炒家,除了真正的炒家,有几个玩军镜的说62好?本来玩镜子就是一种爱好,玩军镜就是一种情结。你一竿子打翻一船人,目的何在?
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2011-9-6 09:28  | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-6 09:29  | 显示全部楼层
ringer 当前在线
注册时间2011-5-4 最后登录2011-9-6 在线时间1151 小时 阅读权限100 积分1341 帖子697 精华0 UID101035                                   张嘴当年另一个帖子,分明是当年某个被封掉的IP借尸还魂罢了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2011-9-6 09:35  | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-6 09:35  | 显示全部楼层
其实军镜能炒,也是其价值的体现
适当的炒作,有利于认清其价值与不足
玩军镜的,一般都不是冲着光学来的
所以单单以光学论成败未免有失偏颇
既然是纯民镜玩家,是否就一定要叫嚷着打倒军镜?
既然62是渣,我军为何还要装备?自然有其历史原因。
如果我拿着一支45年的苏6,说:看啊,所有的民镜都没有它历史长,民镜都是现代的塑胶玩具。恐怕ringer也不会同意。
为什么非要对立起来呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2011-9-6 09:40  | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-6 09:57  | 显示全部楼层
本帖最后由 怪大叔 于 2011-9-6 09:59 编辑
ringer 发表于 2011-9-6 09:35
http://www.bggd.com/bbs/forum.ph ... d=181607&page=1
真的跟你们有点费口舌,你们慢慢 ...


哈哈,估计都要说这个,你自己问问人家,到底是咋回事。不知者无罪。看看我到底是炒家还是玩家。和你这种小人讨论这事真是脏了我的嘴。算了,有你在的帖子不看不回。免得影响心情。真的有本事的,就拿点真货出来比较比较,别在这没事找事。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-6 12:46  | 显示全部楼层
ringer 发表于 2011-9-6 09:40
http://www.bggd.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=170265&page=28#pid3297449
不要自己掌自己嘴, ...

果然是自我暴漏了,勇气可嘉。说你借尸还魂真没错。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-14 15:04  | 显示全部楼层
在垃圾中寻宝。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-14 15:52  | 显示全部楼层
望远镜就是这样,萝卜白菜,各有所爱
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2011-9-16 15:16  | 显示全部楼层
本帖最后由 步兵 于 2011-9-16 15:16 编辑

说来说去,其实军镜爱好是一种情结。我对军镜的情结起源于父亲当年在开封机场缴获国军的蔡司10X50镜子和在部队时用的苏6X30镜子。直到前天从刘总那里拿到施华洛世奇8X20镜子前,我的一堆镜子全是JP。但这并不影响我对民镜、尤其是高档民镜的正确认识:论光学和工艺,军镜是无法和高档民镜比的,因为两者不是同一类型,是为不同需求而制作的。为情结,我爱军镜;为观赏,我爱民镜。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注 册

本版积分规则

关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关注我们
官方微博
官方空间
官方微信
快速回复 返回顶部 返回列表