毛主席说：这个世界上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨！那么全7为什么能引起

doudou

我的另一个原则:只要你讲道理,我就会和你讨论.如果你不讲道理,那对不起,我只能放弃这种讨论.[/QUOTE]
道理？至今为止，在北旅我还很少看到不讲道理的朋友。

ranger

w.t.sh说说是否全7有任何值得其600元价格的地方？我们光讨论不喜欢之处，是否有让人能有一点喜欢的东西呢？

比如我就是挺喜欢其高锐度的，虽然其锐度可能比很多高级镜子有差距。另外我也还比较喜欢全7的畸变校正特色，同时其色差表现还算不错，视场清晰范围比很多俄罗斯镜子要高些，视场观察时的舒适性也还不错（比tento7x35之类的好得多），虽然暗些，但是清澈度确实还不错。

W.T.SH

[B]以下是引用[I]ranger[/I]在2005-8-1 17:32:34的发言：[/B][BR]w.t.sh说说是否全7有任何值得其600元价格的地方？我们光讨论不喜欢之处，是否有让人能有一点喜欢的东西呢？

比如我就是挺喜欢其高锐度的，虽然其锐度可能比很多高级镜子有差距。另外我也还比较喜欢全7的畸变校正特色，同时其色差表现还算不错，视场清晰范围比很多俄罗斯镜子要高些，视场观察时的舒适性也还不错（比tento7x35之类的好得多），虽然暗些，但是清澈度确实还不错。

我的回复会比较长,会分几个段落,请耐心看,有什么看法,请提出,我们讨论.谢谢!

W.T.SH

全七应该算是一个很有特色的镜子,他的设计估计没有参考过其它的镜子,完全是以自己的要求来设计的,这一点,算是俄方的创新了,经管他的设计不很成功.
全天候有很多独创的设计,主要集中在其目镜上,六片式的目镜应该是空前绝后了,以后不会再有这样的设计了,所以从独特性讲,全天候很适合收藏.

W.T.SH

全天候曾有过一个"复杂的伸缩眼罩"的设计,被镜友称为军用版的标准.这个设计到目前为止,我只在全天候上见过.实在是独特.在我看来,这个设计不很实用,外露的接缝在野外实用时易进尘土,所以俄方改进了目镜的设计,也就是我们现在见到的这种目镜.
俄方花如此精力在目镜上的目的为何?这个问题估计只能由设计师来回答.我们这些业余的镜友只有猜测的份.
全天候的精华所在还是在其目镜上,抛开目镜,他的镜体设计实在有愧于俄国的设计水平.

河南班长

脑袋都大了，这全7的是与非咋这么多的曲折呢？一方说的优点到了另一方全是缺点，看来这鱼与猪蹄确实不可兼得啊。

W.T.SH

当俄方采用六片式的设计时,就已注定了其目镜的尺寸不会小.毕竟六片的厚度在那儿呢.
厚度短不了,目镜的口径也细不了(设想一下,全七的目镜的长度,贝八目镜的口径).如此一个大尺寸的目镜势在必行.这个大而复杂的目镜带给了全天候系列的特色,主要是光学上的.视场内的锐度较高,较清晰的边缘成像等.

ranger

[B]以下是引用[I]河南班长[/I]在2005-8-1 18:19:59的发言：[/B][BR]脑袋都大了，这全7的是与非咋这么多的曲折呢？一方说的优点到了另一方全是缺点，看来这鱼与猪蹄确实不可兼得啊。

没有吧，鬼影问题是大家公认的缺点。至于锐度高应该不是缺点吧。

ranger

[B]以下是引用[I]W.T.SH[/I]在2005-8-1 18:08:12的发言：[/B][BR]全天候曾有过一个"复杂的伸缩眼罩"的设计,被镜友称为军用版的标准.这个设计到目前为止,我只在全天候上见过.实在是独特.在我看来,这个设计不很实用,外露的接缝在野外实用时易进尘土,所以俄方改进了目镜的设计,也就是我们现在见到的这种目镜.
俄方花如此精力在目镜上的目的为何?这个问题估计只能由设计师来回答.我们这些业余的镜友只有猜测的份.
全天候的精华所在还是在其目镜上,抛开目镜,他的镜体设计实在有愧于俄国的设计水平.

全7那特有的整体式直桶、厚重镜腔应该除了满足抗冲击外，还有全7独特的可拆卸式外挂包胶所赋予的需求，毕竟一个形状不佳的镜腔在使用这种简单的铠甲式的包胶时很不便，因此就只好妥协了。

而我们看见的大多数望远镜镜腔是上小下大的，甚至是异型的，因此满足大口径比较方便，而全7由于镜腔的形状，确实在提高口径上有所限制。

W.T.SH

尽管没有解剖过全七(业余就是业余),但可以肯定的是全天候的镜体是很结实的,用料不会少.在这个价位上能有此投入,估计也就是俄罗斯会这么搞.
尽管俄国人把一对硕大的目镜加在了一个不怎么样的镜体上,再一反常规的把挂胶的连接处安到了镜体正面,如此组合起来居然看上去"很酷".那个连接的地方让人联想起了"盔甲".难怪很多人喜欢全七的样子.

金错刀

我觉得ranger对全7的感情，如滔滔江水，甚至比小菜对leica，美军对视得乐的感情更甚一步。

ranger

全7真是一个充满着妥协和矛盾的镜子：
1。为了提高锐度和像场质量使用了复杂目镜，带来了鬼影问题
2。为了雪地使用直接使用了黄色成像片组，导致在民用领域不可接受。
3。为了达到某种技战指标使用了角保真技术，枕型畸变基本消除，带了了轻微滚球效果。
4。为了使用方便拆卸和维护的外挂式包胶使用了整体式直桶镜腔，导致口径升级不力。
5。各种各样的原因加在一起导致了体重上升到920克，比普通30口径镜子重200－300克。

ranger

[B]以下是引用[I]金错刀[/I]在2005-8-1 18:34:11的发言：[/B][BR]我觉得ranger对全7的感情，如滔滔江水，甚至比小菜对leica，美军对视得乐的感情更甚一步。

我觉得理性地探讨全7是一件很有趣的事情，这个东西充满着矛盾和反差，讨论起来很有意思！可惜我不通俄语，否则我们应该可以从俄罗斯的媒体上知道一些更多的信息。

我现在有了一点想学俄语的冲动，呵呵！我的岳父大人精通俄语，中国第一代核潜艇反应堆的设计参与者，今后需要和他好好学习一下。

W.T.SH

是的.俄方的设计应该是希望挂胶可以方便的拆卸,便于维护.不过,我一直怀疑这种设计的可靠性.因为(全七)物镜上的那个易于更换的护套在实用中太容易丢失了,防护的作用几乎没有.
那个挂胶对提高握持性能有帮助.他的挂胶没有上下盖的防护.不过要是把上下盖考虑进来,设计的难度太大了.

wfs55

[B]以下是引用[I]W.T.SH[/I]在2005-8-1 16:18:13的发言：[/B][BR]全七和哈利戴维森的风格相似?太抽象了些.
注意:没有人攻击全七!不过是指出他的不足罢了.

这就是讨论全七的难点.

wfs55

[B]以下是引用[I]永远快乐[/I]在2005-8-1 16:33:09的发言：[/B][BR]订条版规：禁止讨论全7！！！

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我看到类似的帖子都已经有点神经质了.

Fritz

反复进行无意义的辩论实在没趣，道理讲一遍即可，说得太多反使人生厌，大热天的还是清静些好。

wfs55

[B]以下是引用[I]镜迷[/I]在2005-8-1 19:45:50的发言：[/B][BR]继续讨论！[em08]

亲者痛,仇者快!