保罗和屋脊，别总给新人下药

高山青石 · 发表于 2022-7-5 09:31

funder 发表于 2022-7-5 08:41
体积重量较低当然是优点而不是特点，因为小和轻当然有有利的，没有害，即便不需要那么轻和小，剩下的体积 ...

不知阁下所批“2d画面有利于光学”是从何而来？我说的是“屋脊体积利于2D画面”，正是指屋脊可以利用体积小来增体增重提升光学性能。我并没有否认屋脊本身的立体感，即便平面绘画也可以产生空间纵深立体感。至于物镜间距的大小、体积大小的利弊，这似乎转回了讨论的起点。我认为屋脊保罗两者各有所长方向不一样，在功能多元性的选择下，讨论衡量的起点不一样。如果阁下不能认同，就此罢了。不论如何，还是感谢阁下的指教。

funder · 发表于 2022-7-5 09:51

本帖最后由 funder 于 2022-7-5 09:52 编辑

高山青石发表于 2022-7-5 09:31
不知阁下所批“2d画面有利于光学”是从何而来？我说的是“屋脊体积利于2D画面”，正是指屋脊可以利用体积 ...

高体视，在某些场景是好（纵深感强），某些场景是劣（合像困难，疲劳），所以不是优点只是特点。

当然，没有垃圾的器材，只有适合的器材，所以所有的特点如果能在适合的地方发挥，都是优秀的。
至于哪种在普遍上更受欢迎，市场给出了答案。

pcsms_sXd3NJfy · 发表于 2022-7-5 09:58

本帖最后由 pcsms_sXd3NJfy 于 2022-7-5 10:21 编辑

今天又翻着某简易保罗大双参数，25×82ED镜，物镜双分离，一片应为成都产ED，另一片镧系，通光口径27mm保罗棱镜，全光学面镀膜，目镜6片4组。
对比镜身一体施密特大双（已有多个国内版本）参数，82apo，物镜一片是日本的FPL53，视场光阑28mm，屋脊面是不是应用棱镜补偿技术，目镜8片5组。别汉棱镜偏振像差检测与校正的方法研究https://www.docin.com/p-447094492.html，Schmidt棱镜偏振像差的校正https://www.docin.com/p-1313589990.html?docfrom=rrela
我也看不懂，就看看产生问题的原因和最终解决的方案。conclusion。不论价格，光学相差多少呢？

wahaha~ · 发表于 2022-7-5 10:26

神经过的国度发表于 2022-7-4 16:57
秘密？

具体的型号规格我也不是特别清楚，我是搜不到详细资料了

至于你说【秘密？】不是很理解想表达的意思唉~~~

惜字如金？

高山青石 · 发表于 2022-7-5 10:27

本帖最后由高山青石于 2022-7-5 10:30 编辑

funder 发表于 2022-7-5 09:51
高体视，在某些场景是好（纵深感强），某些场景是劣（合像困难，疲劳），所以不是优点只是特点。

当然 ...

市场有时是买方市场有时是卖方市场，此一时彼一时很难说清楚。人生活在三维空间，可视性画面自然更倾向于选择3D。电子显示设备行业苦苦追求的裸眼3D技术，在不久的可见将来应该可以普及。在这个层面上，手持保罗比屋脊更有优势，未来更可期。

funder · 发表于 2022-7-5 10:34

pcsms_sXd3NJfy 发表于 2022-7-5 09:58
今天又翻着某简易保罗大双参数，25×82ED镜，物镜双分离，一片应为成都产ED，另一片镧系，通光口径27mm保罗 ...

这两个物镜，棱镜，目镜，都不一样，无法比较

funder · 发表于 2022-7-5 10:37

高山青石发表于 2022-7-5 10:27
市场有时是买方市场有时是卖方市场，此一时彼一时很难说清楚。人生活在三维空间，可视性画面自然更倾向于 ...

屋脊和普罗都是3D画面，只是体视放大率不同而已。屋脊镜和普罗镜的体视感都是肉眼的很多倍。
望远镜除了一些特殊设计的（比如测距机或者虫虫镜有光轴偏转设计），两根光轴都是平行的，所以体视放大率高了会造成近距离无法合像或者合像疲劳，所以不是高就比低好。

高山青石 · 发表于 2022-7-5 10:46

funder 发表于 2022-7-5 10:37
屋脊和普罗都是3D画面，只是体视放大率不同而已。屋脊镜和普罗镜的体视感都是肉眼的很多倍。
望远镜除了 ...

更强的立体感会带来更强的真实感临场感，比如VR头戴影音立体显示设备，人会不自觉的跟着画面互动，立体感低的代入感就弱。强与弱正是保罗跟屋脊立体感上的区别。你前面也说了，优劣只是不同场景适应性不同的问题。

funder · 发表于 2022-7-5 10:50

高山青石发表于 2022-7-5 10:46
更强的立体感会带来更强的真实感临场感，比如VR头戴影音立体显示设备，人会不自觉的跟着画面互动，立体感 ...

过犹不及，当两个视野重合部分太小的时候，人眼甚至根本无法合像。重合再多点虽然能合像但是非常疲劳。

高山青石 · 发表于 2022-7-5 10:53

funder 发表于 2022-7-5 10:50
过犹不及，当两个视野重合部分太小的时候，人眼甚至根本无法合像。重合再多点虽然能合像但是非常疲劳。

在某些场景确实如此，比如保罗在近距离观看，VR头戴设备看久了也不行。

ranger · 发表于 2022-7-5 11:04

对于望远镜这种设备，立体感强了不是啥好事，MK43的6倍还可以算是个特点，再高倍数就难受了，会有不合焦感觉。

pcsms_sXd3NJfy · 发表于 2022-7-5 11:06

funder 发表于 2022-7-5 10:34
这两个物镜，棱镜，目镜，都不一样，无法比较

感谢funder前辈回复。

naonao-fa · 发表于 2022-7-6 09:10

pcsms_sXd3NJfy 发表于 2022-7-5 09:58
今天又翻着某简易保罗大双参数，25×82ED镜，物镜双分离，一片应为成都产ED，另一片镧系，通光口径27mm保罗 ...

昨天晚上打开链接，发现光学的东西基本忘光了，勉强看了一个小时，最后放弃，实在复杂。努力理解结论

pcsms_sXd3NJfy · 发表于 2022-7-6 16:26

本帖最后由 pcsms_sXd3NJfy 于 2022-7-7 18:02 编辑

naonao-fa 发表于 2022-7-6 09:10
昨天晚上打开链接，发现光学的东西基本忘光了，勉强看了一个小时，最后放弃，实在复杂。努力理解结论

同为82mm物镜，ed(fk61色散系数相当fpl51）或两片apo（含fpl53），一个保罗一型棱镜，通光口径27mm，另一个是施密特屋脊棱镜，视场光阑28mm，目镜组各有千秋。屋脊的物镜470mm，目镜18mm，26倍，那个是25倍。就这些。

zxcvqd10 · 发表于 2022-7-11 08:07

哈哈，作为新人，我还是喜欢保罗，感觉望远镜就应该这个样子，虽然沉。直筒给我自己感觉很low的样子。。。不是很喜欢这外观

帝王蝶 · 发表于 2022-7-19 19:46

我左保罗，右屋脊~ 阿贝挂胸前~ ~ 此贴终结了。

ranger · 发表于 2022-7-19 22:27

我现在就是保罗、屋脊、阿贝混着用。

狐说 · 发表于 2022-8-24 17:01

成事在人发表于 2022-6-30 08:58
保罗观察目标不真实，能把鸽子看成麻雀大小，反保罗相反。这是保罗的硬伤，无法用技术弥补。

同等距离的东西，比例不变就行了，不懂你什么意思

w127 · 发表于 2023-1-3 20:02

kermityang 发表于 2022-6-30 17:31
不懂就问，看了楼主的文章，总结出来的意思就是屋脊好过保罗（因为鄙人有的都是保罗/弯筒，没有玩过屋脊/直 ...

谁告诉你PLA不缺钱的？？？PLA的经费大部分用在了重装备上，用在望远镜的经费本来就不多

w127 · 发表于 2023-1-3 20:09

qingwensishan 发表于 2022-7-2 19:16
牛顿第五定律：不计成本，同时追求体积重量最小和不错的光学，屋脊方案。看中性价比，不在乎保罗比屋脊多出 ...

这是“一点”吗？？同样是8X40规格的，双调保罗就比中调、双调屋脊多了将近200克的重量。全7就是一个典型

保罗和屋脊，别总给新人下药

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