那些评镜中容易犯糊涂的指标

huhuzhu · 发表于 2010-10-22 19:28

本帖最后由 huhuzhu 于 2010-10-22 22:02 编辑

那些评镜中容易犯糊涂的指标

关于评镜，我们最爱用的指标大致有以下几项：1锐度、2场曲、3畸变、4视场、5色差、6色彩、7亮度、8反差、9通透感，高级感balabala

从1-6，我们都有相对明确的客观标准，但7，8，9以后，估计很多人在评镜时很容易模糊，加入大量主观因素，所以写的人感觉良好，看的人却越看

越晕。最近我在调整图片，有些小感受，拿来和大家分享。

1锐度，我理解就是分辨率，这个可以用分辨率标板来衡量。

2场曲，像场平不平。也就是说中间最清晰时，像场边缘是不是也一样清晰？如果边缘相质变差，那么从什么位置开始劣化？当然最好中心和边缘一样清晰。

3畸变，就是看大楼，磁砖这种方正的东西，如果这个方形的边线向内凹（望远镜），向外凸（相机广角镜）就是畸变。畸变越小越好。

4视场，同样倍数情况下，看到的范围当然越宽越好

5色差，你用望远镜看天空下的线条这类高反差背景下的东西时，是不是有彩色镶边？那个彩色边就是色差。色差当然越小越好。

6色彩，理论上说，从望远镜里看出去，当然是和肉眼看到的颜色越相近越好。不偏色。

从偏色这个指标开始，就有人开始用高级感这种希奇古怪的词。因为色彩倾向各人不同，有人爱冷色，有人爱暖色。不见得哪种偏色就高级一点。下面图片对比一下
aa直出 (1 - 1).jpg

有没有人感觉第二张很“透”，第三张很“闷”？事实上，第一张是用来对比的，raw格式，用lightroom直出，二三两张图只是在第一张基础上调了色调，第二张偏绿15个单位，第三张偏红15个单位。
如果对比两台望远镜，从两台望远镜里分别看到第二、三两张图，那么这两只镜子的光学成就应该是半斤八两，不过偏色取向不同而已。

huhuzhu · 发表于 2010-10-22 19:42

本帖最后由 huhuzhu 于 2010-10-22 22:04 编辑

7亮度。本来这个指标是很明白的，就是昏暗的光线下，细节分辨越多越好。在我看来，一只8*30的镜子和8*56的镜子在大白天观察亮度应该完全一样，因为此次人眼瞳孔要小于3MM,进入人眼的光线一样多。
而有的镜友认为这两支镜子的亮度在白天也有区别。我猜测他们是把色彩饱和度和亮度搞浑了。比如早期的菜丝镜头，色彩饱和度很高，德味，但色偏黄，我觉得亮度有不太行。大家看一下下面两张相片
aa直出 (1 - 1).jpg

有没有感觉第二张更“通透”？嘿嘿，只不过全图减了1/2档曝光而已。但是，如果在望远镜里大白天的观察里，大家看到图像二估计不会说这只望远镜亮度差吧。
所以我建议关于亮度的测评最好在黄昏和夜间，介于看得到和看不到之间，亮度的区别才能看出。

huhuzhu · 发表于 2010-10-22 20:00

本帖最后由 huhuzhu 于 2010-10-22 22:05 编辑

上一个贴子最后一张图多余了，怎么删？

接着说：
8反差,我感觉是色彩和明暗的对比度指标吧。这个指标有点古怪，到底是越大越好还是越小越好？理论上反差越大图像越鲜明。

9通透。这个是我完全搞不懂的一个指标。有一点调图经验的人都知道，色彩通透的图和色彩过渡丰富的图完全是两码事。就象刚才图片示例，很多时候偏色或者压暗图片会让影像看上去通透很多。但是对比评镜而言，有意义么。

很多镜友都说，评镜不能光看硬指标。

但是我最最最不明白的一件事就是，如果没有了硬指标，镜子好坏由谁说了算？

最近正在对比海白菜和夜鹰，对比中一点小困惑。呵呵两台镜子.jpg

Saturn · 发表于 2010-10-22 20:55

学习
个人认为镜子最主要指标就是－－通透感，其次是色彩还原及亮度．
无镜感是衡量镜子好坏的第一指标

laowantou · 发表于 2010-10-22 21:00

通透感事实上摄影里也说，分辨率高了，图像清晰了，锐度大了，就通透了

hkk · 发表于 2010-10-22 21:14

我最搞不清楚的就是“通透感”这个指标，貌似可以理解，实际还是不知道到底咋回事。

huhuzhu · 发表于 2010-10-22 22:13

学习
个人认为镜子最主要指标就是－－通透感，其次是色彩还原及亮度．
无镜感是衡量镜子好坏的第一指标
Saturn 发表于 2010-10-22 20:55

唉,我却感觉通透感是比较无厘头的一个指标.

因为用这种无法量化的词,写的人爱怎么定义就怎么定义,看的人爱怎么理解就怎么理解.

aitian · 发表于 2010-10-22 23:00

楼主看看我的帖子吧，通透感讨论了十多页，也未讨论出一个具体的形成原因。。。。。。

http://www.bggd.com/bbs/viewthre ... highlight=%2Baitian

willilove · 发表于 2010-10-22 23:08

哪个照片是视得乐的呀？

古秋客 · 发表于 2010-10-22 23:10

好贴呀，比较全面的介绍了望远镜的几个指标

深圳sztvzgw-7gg · 发表于 2010-10-22 23:17

好贴，值得一看。边说边“练”，通过亲身体验，理论结合实践，内容非常值得借鉴！

bobymlu · 发表于 2010-10-22 23:26

通透感和无镜感应该是相近的。但无镜感应该更高一级。
无镜感是要达到虽然通过玻璃看东西，但好像是直接用肉眼看一样。
通透感是允许偏色的无镜感
通透感的直观感受包括：高反差，高锐度，高色彩饱和。应该和分辨率没有太大关系
通透感和空气清洁度有直接关系。再高级的镜子，在雾天室外是无论如何也很难看出通透感的。
通透感的实现依赖：玻璃的透光率，镀膜抑制反光能力，镜筒的消光能力。

13F · 发表于 2010-10-22 23:57

本帖最后由 13F 于 2010-10-23 00:01 编辑

很难想像8*30 和 8*56 不同规格看不出亮度的差异.
同是10x42的monarch,SE ,在清晨户外就有着一眼可见的亮度差异.

反差(对比)愈大愈好.色阶会更平顺.自然.颜色更鲜艳饱合.黑白拉的愈开.
朱颈斑鸠的黑与白点,以前用monarch看朱颈斑鸠的黑白点没甚感觉也没在意,只是"嗯"
前些时候用SE看有些激动,变成"阿"怎么会有这么黑与这么白的存在.以前怎么都没注意到

nighthunter 打猎或夜间用的镜子,我猜测会在镀膜上刻意滤掉绿色或突显大部份动物的体色.
来达到特殊用途. 视得乐7x50 commander造型很棒.
希望huhuzhu 能分享nighthunter的使用感想.

a1893a8341 · 发表于 2010-10-23 00:06

少见的帖子理性的帖子

以往多见的总是一些'神话'帖

可惜写这类帖的人太少了.我们总看见'牛在飞'
是因为大家用力吹

这就是我们的论坛吗????

funder · 发表于 2010-10-23 00:25

在摄影中适当减少曝光确实会让色彩更浓郁，反差更鲜明。

huhuzhu · 发表于 2010-10-23 00:26

楼主看看我的帖子吧，通透感讨论了十多页，也未讨论出一个具体的形成原因。。。。。。
aitian 发表于 2010-10-22 23:00

看了,好长啊.......连定义都各说各的,又怎么可能讨论得出成因呢.难怪funder回一贴就跑路.......

huhuzhu · 发表于 2010-10-23 00:52

在摄影中适当减少曝光确实会让色彩更浓郁，反差更鲜明。
funder 发表于 2010-10-23 00:25

光比大的场合尤其如此.可能是因为减曝光让暗处更暗吧.看上去影调会更丰富一点.

huhuzhu · 发表于 2010-10-23 01:00

很难想像8*30 和 8*56 不同规格看不出亮度的差异.
同是10x42的monarch,SE ,在清晨户外就有着一眼可见的亮度 ...
13F 发表于 2010-10-22 23:57

个人认为大白天里,相似规格的望远镜更多是色彩\反差等成像风格上的差异,象亮度这样的指标,由于人的瞳孔本身会调节,所以很难观察出来.

关于视得乐和海白菜对比,最近比较忙,等有空时交作业吧.

Saturn · 发表于 2010-10-23 08:00

唉,我却感觉通透感是比较无厘头的一个指标.

因为用这种无法量化的词,写的人爱怎么定义就怎么定义,看 ...
huhuzhu 发表于 2010-10-22 22:13

指标的量化固然重要,但不是衡量镜子素质的全部

无镜感,是还原真实世界的综合指标的体现.也是一种感觉,是镜子一上眼,就知道好不好的重要指标

举个例子:一个健美先生,肌肉组织单项指标绝对N0.1,但协调能力不一定好,绝对成不了刘翔,也成不了泰森

镜子也一样,,单个指标提高容易,镜子做到无镜感很难.单拼指标,日镜已经非常好了.但总感觉少了点神,没有特点.

教练选才讲天赋,好镜的素质靠积累,靠百年的历炼,欧镜的神是不能量化,但它存在.

13F · 发表于 2010-10-23 08:13

本帖最后由 13F 于 2010-10-23 09:20 编辑

无镜感,个人认为是综合指标.未必得是最顶级的镜子.但也不会是粗糙的镜子.只要骗的过人脑.就可以产生无镜感. 屋脊较占优势.呈像大于保罗,拉近感佳.空间感较贴近肉眼所见.

在音响发烧友来讲,就是喇叭消失.完全感觉不出喇叭有在发音.仿佛可以看到历历在目的音像.
平价的好喇叭也可以让喇叭消失.在展场房间内完全不知道是哪对喇叭在发音.

好的镀膜-->较高的透过率-->有较高的亮度-->产生较高的色彩饱和度.对比.-->较佳的立体感.层次.
较低的筒内反射光(光噪)-->有助于提高对比与清晰度.

那些评镜中容易犯糊涂的指标

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