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保罗和屋脊,别总给新人下药

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发表于 2022-6-29 23:26  | 显示全部楼层 | 阅读模式
最近这些年来,论坛里面向新人推介镜子的时候,只要有关于保罗和屋脊的选择,总是习惯性地给新人下药。有些确实有些所谓真知灼见在里面,但我看多数只是摇旗呐喊,至于自己摇的是什么旗,好像也没什么关系。我看,这药主要也就这几个方面(如果没说全,请热心精油补充):
(1)保罗日薄西山,屋脊如日中天。(航海、寻星、观景、野外观察、战场侦察等,还是保罗为主吧,能够极大体验屋脊优势的也只是以观鸟为代表的“高端”人群吧。有关为何头部企业不再发展保罗,商业因素的作用随便翻翻帖子都能看到吧。
(2)保罗亮度优势不在,屋脊亮度已经接近保罗。(注意物理定律!你们说的能跟保罗论亮度的好像多数是阿贝吧?随便翻翻百度,阿贝也只是保罗的衍生品种,连名字都是普罗—阿贝,你们怎么不说?)
(3)屋脊比保罗景深浅,更容易发现目标。(呃,谁TM犯糊涂,连这话都能说出来,找不着林鸟大不了拍不出能显摆的照片,找不出战场上的敌人,那是要吃花生米的,还需要我多说什么?)
(4)屋脊能做到满场清,保罗有吗?(不就是堆料吗?平场镜片而已,你们一边说着全七是垃圾,一边无限吹捧三大顶级屋脊,双标啊!保罗做不到吗?少下点药,不就能做出来了?)
(5)保罗不好做到防水,屋脊容易做到,屋脊防水比保罗强。(大部分屋脊的防水也只是1m,30min,保罗里面4m的需要指出来吗?对了,能够一直泡海水的要不要?)
(6)现在屋脊能够做到跟保罗一样结实。(注意概率,同样或接近的加工制造工艺条件下,越复杂的东西可靠性越低,不知是保罗简单还是屋脊简单,有光学厂的能解释下?至于只在阳台上、屋子里用镜子的,恐怕很难理解这个了。)
(7)屋脊接目比保罗舒服,舒舒服服看满全场。(呃,难住我了,高眼点的保罗要造出来困难吗?好像不是那么回事哈,头部企业不发展保罗了,但国产现在这块越做越好,刚看到保罗有可调高度的接目圈了。还是那句话,少下点药,不就都有了?)
(8)屋脊我有大广角。(难道我保罗没有,自己打自己脸了吧?)
(9)屋脊我色差好。(除了设计,不还是堆料吗,还是那句话,不下药会死啊?)
(10)屋脊我持握感好。(相信你阅镜无数,不过我怎么就觉得抓住两个距离小小的直筒,胳膊肩膀反而更酸胀了呢?)
(11)屋脊我镜筒中心距跟眼距一致,观察更自然。(那你怎么不说保罗镜筒中心距大于眼距可以带来更强的透视感,层次感呢?对于体视感更敏锐的观察者,这可是一个巨大的优势哦。)
(12)我大屋脊外型更好看。(各花入各眼,我还觉得保罗才是经典造型呢。)
(13)保罗就是个情怀。(再象上面归纳的这么下猛药,高端保罗真的会变成情怀的。)
申明一点,我不是纯粹的保罗党,老刘只需能翻到这几年我在你店里买的东西就能知道。只是看到论坛里面充斥着上面种种真(hu)知(shuo)灼(ba)见(dao),实在是忍不住。看到一个帖子在统计坛子里面精油的知识层次,发现高学历人群占优啊。读了那么多书,“辩证”两个字还记得吗?
资本不管你是保罗还是屋脊,哪个挣钱做哪个,这其中难道就没有你们推波助澜的作用在内?
说多了没意思。还是说说保罗还是屋脊,新人们大多有这个问题。其实,从你用望远镜的场合来说,得问问你自己是观景顺便观鸟还是观鸟顺便观景?简单的说,就是保罗观景(观察、观测、寻星),屋脊看物(观鸟还是这好)。从你看东西的偏好来说,更重视体视感、层次感还是2D画面感、拉近感?前者就是保罗,后者必须屋脊。从你关注的望远镜指标上来说,更关注亮度、中心区域锐度、分辨率,还是平场、边缘失光、色差和畸变?前者目前的顶级保罗能媲美两至三倍价格的屋脊,后者因为头部企业不再考虑在保罗设计中堆料,你没得可选,次顶、顶级屋脊必须上。至于重量、外观、尺寸,呵呵,自己比较图片和数据即可。
重点是什么?搞清楚自己的需求,掂量掂量自己和荷包,再来考虑保罗和屋脊的事。这事没那么玄乎!
发表于 2022-6-29 23:45  | 显示全部楼层
感谢良方


期待治愈效果
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发表于 2022-6-29 23:59  | 显示全部楼层
是的,凡事切忌画地为牢,陷入误区,钻牛角尖,误己也就算了,误人就不该了。

各类镜子适用的场景不同,也各有所长,关键是自己的需求。
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发表于 2022-6-30 00:11  | 显示全部楼层
本帖最后由 funder 于 2022-6-30 00:13 编辑

只说一点,你所说的阿贝-普罗棱镜,或者普罗-阿贝棱镜,和屋脊棱镜一点关系都没有,是地地道道的普罗棱镜,国内一般叫做普罗II棱镜。

常见的阿贝屋脊棱镜,即Abbe-Koenig棱镜,是用两个人名命名的,和普罗一点关系都没有。
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发表于 2022-6-30 00:16  | 显示全部楼层
funder 发表于 2022-6-30 00:11
只说一点,你所说的阿贝-普罗棱镜,或者普罗-阿贝棱镜,和屋脊棱镜一点关系都没有,是地地道道的普罗棱镜, ...

没错,但新人看镜子是保罗还是屋脊,往往只看是弯筒还是直筒,而且这个问题,可能许多多年精油也不清楚,你说明了,更好!
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发表于 2022-6-30 00:17  | 显示全部楼层
njutgasket3119 发表于 2022-6-30 00:16
没错,但新人看镜子是保罗还是屋脊,往往只看是弯筒还是直筒,而且这个问题,可能许多多年精油也不清楚, ...

你说的阿贝-普罗棱镜外观一看就是普罗的弯折筒,不存在误判的可能。

点评

呃,也对,虽然弯得不算明显。  发表于 2022-6-30 00:21
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发表于 2022-6-30 00:24  | 显示全部楼层
本帖最后由 funder 于 2022-6-30 00:28 编辑
njutgasket3119 发表于 2022-6-30 00:16
没错,但新人看镜子是保罗还是屋脊,往往只看是弯筒还是直筒,而且这个问题,可能许多多年精油也不清楚, ...

阿贝-普罗棱镜的望远镜弯折和普罗I一样明显,比如二战鹰标那几个军镜就是阿贝普罗。下图里面右边两台就是阿贝-普罗,从外观到结构都和屋脊一点关系没有。

请不要使用点评功能,无法直接回复
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发表于 2022-6-30 00:32  | 显示全部楼层
funder 发表于 2022-6-30 00:24
阿贝-普罗棱镜的望远镜弯折和普罗I一样明显,比如二战鹰标那几个军镜就是阿贝普罗。下图里面右边两台就是 ...

涨知识了,也就是说之前的普罗—阿贝就是普罗,对镜筒的影响跟普罗有类似的效果,而目前用的阿贝事实上是屋脊棱镜的一种。谢了!
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发表于 2022-6-30 00:36  | 显示全部楼层
njutgasket3119 发表于 2022-6-30 00:32
涨知识了,也就是说之前的普罗—阿贝就是普罗,对镜筒的影响跟普罗有类似的效果,而目前用的阿贝事实上是 ...

就是常说的普罗I型和普罗II型而已。
在自然观察、高倍等场合,也有很多屋脊的例子,比如61对空就是屋脊的,kowa的,天虎等的超高倍大双也是屋脊的。
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发表于 2022-6-30 00:40  | 显示全部楼层
funder 发表于 2022-6-30 00:36
就是常说的普罗I型和普罗II型而已。
在自然观察、高倍等场合,也有很多屋脊的例子,比如61对空就是屋脊 ...

是的,除了选择镜子的时候要根据需求来选择保罗和屋脊,实际上在设计和制造镜子的时候同样也是根据需求来选择的。两者并没有什么水火不容的界限。也就不存在谁比谁更好的问题。
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发表于 2022-6-30 00:52  | 显示全部楼层
感觉写的乱。而且有错误。太多了眼花缭乱的,看完了大脑一片空白
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发表于 2022-6-30 06:10  | 显示全部楼层
本帖最后由 tdnk 于 2022-6-30 06:41 编辑

我的镜子一大半是保罗镜,不管是屋脊还是保罗,都有好镜子,海白菜,红圈,sp,FMT这些都是优秀的保罗镜,论坛里也十分认可这些镜子。
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发表于 2022-6-30 06:13  | 显示全部楼层
ytwscc 发表于 2022-6-30 00:52
感觉写的乱。而且有错误。太多了眼花缭乱的,看完了大脑一片空白

写得是有点乱,错误肯定难免,我才是个1级士官。
有错误就改正,funder兄指出了我在理解阿贝棱镜时的错误,我这就接受批评,把第2条改成“通过采用阿贝棱镜系统,顶级屋脊的亮度接近保罗,但并未超越”,这样应该好一些。
此外,1楼整篇只是有感而发,说的话可能有点糙,但话糙理不糙,大家看看是不是这个理儿。
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发表于 2022-6-30 07:05  | 显示全部楼层
njutgasket3119 发表于 2022-6-30 06:13
写得是有点乱,错误肯定难免,我才是个1级士官。
有错误就改正,funder兄指出了我在理解阿贝棱镜时的错 ...

阿贝棱镜的望远镜很好认,就是喇叭裤
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发表于 2022-6-30 07:44  | 显示全部楼层
本帖最后由 ytwscc 于 2022-6-30 08:13 编辑
njutgasket3119 发表于 2022-6-30 06:13
写得是有点乱,错误肯定难免,我才是个1级士官。
有错误就改正,funder兄指出了我在理解阿贝棱镜时的错 ...

昨天读帖子有一种看书看不懂的感觉,回复比较急躁,见谅

反思一下自己的直观感受,可能没什么道理:感觉涉及信息量挺大的,方方面面,很多都几句带过,又进入到下一个方面了。而且很多句式是反问的句式。而且读着感觉实际情况有些复杂,并不是反驳的这么简单。这几条特点凑到一起,读起来非常占大脑,自己一会就进行不下去了。其实看到论坛funder大神的回帖第一句话感觉到同感,就是他的用词好像有一种应接不暇疲惫,说“只说一点”。。。。

而且我觉得里面很多话题都是一些“相对真理”,本身就是一定背景角度或者场合限制下才存在,这类东西如果真较真,这类规律是很容易打散的。但是远观这类规律,其实也确实在一定角度范围下存在。

第三个,可能不能对一群人里面,每个人都一样要求过高。上面说了,你反驳的有一些是相对真理,有先决条件。但可能只有部分人知道这个相对规律的由来,很多人只是没有求甚解的传播。信息的传播肯定有扎实的传播部分,也有虚浮表面的枝梢部分,只要信息传播,就难避免。但这个难避免的肤浅部分的存在不一定产生很大影响,就像水面上的泡沫。不一定需要专门拿出来较真。

还有,反驳的一些说法,怀疑是不是真的存在,好像第一次听说,可能是小范围的说法??
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发表于 2022-6-30 07:57  | 显示全部楼层
本帖最后由 ytwscc 于 2022-6-30 08:32 编辑

而且最近发现一个现象,可能论坛大了之后这种现象更明显:论坛里面可能分群体,平时这些群体互相接触比较少。。。。他们都有自己里面流传的一些规律,拿出来就不适用了。

平时其实也不会造成什么问题。就好像地球上的物理规律,只要不出地球,就是客观有效的。。。。。反正人家很少出地球。我觉得对这类规律也没必要去反驳,告诉人家这些规律在地球外是错的,然后给他们举地球之外的例子

我觉得你反驳的条目里面,也有这种跨群体的规律,但是这个规律在你的群体不适用,但是对他们那个群体用起来还行。


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发表于 2022-6-30 08:02  | 显示全部楼层
看帖子理解了大半,看回复又有点晕了
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发表于 2022-6-30 08:58  | 显示全部楼层
保罗观察目标不真实,能把鸽子看成麻雀大小,反保罗相反。这是保罗的硬伤,无法用技术弥补。
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头像被屏蔽
发表于 2022-6-30 09:01  来自手机  | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2022-6-30 09:21  | 显示全部楼层
屋脊看物体真实,保罗没撤,且无法用技术弥补。
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