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芒线的产生原理

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发表于 2024-4-22 11:41  | 显示全部楼层 | 阅读模式
本帖最后由 磨砂工 于 2024-4-25 14:26 编辑

一天晚上我在逛论坛,看镜友关于“芒线”的帖子图片,我太太撇了一眼开口说到“这么大的慧差?”我笑了……告诉她这是贴主特意找到的偏离主轴的观测位置!

刚上高铁又看到几个帖子都在讨论某个镜子的“芒线”,回帖五花八门,非常热闹,一位镜友的“左右眼”问题引起了我的兴趣,反正路途很长,试着写写着个问题,本文只代表个人观点,无意参与“论战”

大家说的“芒线”是光学系统常见的现象,与“光晕、炫光、鬼影”的产生原因基本相同,基本形式表现为:在观察(或拍摄)大逆光和高亮度点光源的时候,由于画面收光强度不均匀产生异常成像。

这种异常成像多发生在大广角、短焦距、小光圈的情况下,望远镜是长焦系统,而且光圈是纯圆形,所以合格的产品在轴内影像中几乎看不见这种异常成像,但这个像是存在的。

存在的原因是多种多样的,主要原因是:光线在通过光学系统的每一片镜片、每一个零件时,都会有部分的光会被反射回来(哪怕很小),这些反射光会在整个光学系统中乱撞,零件越多这种现象就越复杂,收光均匀性差异越大这种异常成像就越明显(黑夜里的一盏路灯、逆光大太阳),你会在某一个位置看到这种异常成像。

目前尚没有很好的办法完全消除这种异常成像,现行的手段有:镀增透膜可以尽量减少镜面反射,镜片、棱镜边缘的“磨边、磨砂”要均匀不出现崩口,镜片边缘涂黑,镜筒内壁氧化消光……等等。

望远镜的光阑是纯圆的,和相机镜头多边形光阑对称光衍射的“星芒”是不同的,望远镜也不使用小光圈,所以望远镜的轴内成像一般工厂都会控制得不错,有些镜友非要去找异常的像,那就要偏离主轴观察,你的双眼是有“主从”关系的(推测您的主视眼是右眼),主视眼偏离轴向,那从视眼会偏离得更大,所以你怎么翻转望远镜都是左眼容易看到异常成像,您的眼睛没问题!

更新添加一张附图(图片由行业从业者拍摄、提供)规格:10*42





WechatIMG408.jpg
发表于 2024-4-22 11:44  | 显示全部楼层
本帖最后由 磨砂工 于 2024-4-22 13:32 编辑

跟几张图片,图片是我临时找的,高铁上信号不好,没找到更多的,只是形象化介绍一下几种 异常成像

图1:鬼影
图2:环形炫光
图3:阳光芒线
图4:不规则杂散
图5:光晕




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发表于 2024-4-22 12:15  来自手机  | 显示全部楼层
技术贴,板凳坐好,不过看完还是没太懂,慢慢体会
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发表于 2024-4-22 12:16  来自手机  | 显示全部楼层
那么请问 观星时星点的毛刺也是这种原因吗
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发表于 2024-4-22 12:29  来自手机  | 显示全部楼层
apo的问题是极易出现偏离主轴的彩虹纹,手里其他望远镜好的差的都没出现过类似的彩虹。
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发表于 2024-4-22 12:34  | 显示全部楼层

这几张照片都没有复现我们目前热议的那种芒线,所以产生的原因也是不一样的
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发表于 2024-4-22 12:55  | 显示全部楼层
Apo芒线不是楼主图片那个样子。我就是左右眼互换看左侧更容易出现芒线那个人,本人虽然接近57岁了视力还是可以的,本月初随高三学生又测了一下视力,左右眼都能达到1.5,平时带150度老花镜,没有散光。看单筒主要用左眼,偶尔用右眼。为什么左侧更容易出现芒线也是百思不得其解
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发表于 2024-4-22 13:31  | 显示全部楼层
三小只o 发表于 2024-4-22 12:16
那么请问 观星时星点的毛刺也是这种原因吗

星点毛刺?您说的是不是星点拖个尾巴?
如果是 ,那到不是这种残留杂光引起的,那就是我太太说的“慧差”造成的,慧差 您可以理解为轴外光的球面像差。

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发表于 2024-4-22 13:34  | 显示全部楼层
funder 发表于 2024-4-22 12:34
这几张照片都没有复现我们目前热议的那种芒线,所以产生的原因也是不一样的

这几张图片,只是说明一下文中的几种 异常成像
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发表于 2024-4-22 13:37  | 显示全部楼层
asdfghjk 发表于 2024-4-22 12:55
Apo芒线不是楼主图片那个样子。我就是左右眼互换看左侧更容易出现芒线那个人,本人虽然接近57岁了视力还是 ...

图片只是说明 异常成像的种类,咱们俩年龄差不多视力还是您好!
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发表于 2024-4-22 14:08  | 显示全部楼层
很好的技术贴,楼主辛苦了。只是新镜的芒线不属于这种,初步判断主要还是棱镜造成的,现在看,不管是不是三大,屋脊棱镜大部分多少都有点。
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发表于 2024-4-22 14:49  | 显示全部楼层
我用国产1042测试过,不是每次、每个光源都会彩色忙线,视光源的强度、距离、角度(在画面中的位置)以及眼睛偏离光轴的程度而异,但也确实看到过
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发表于 2024-4-22 15:53  | 显示全部楼层
asdfghjk 发表于 2024-4-22 12:55
Apo芒线不是楼主图片那个样子。我就是左右眼互换看左侧更容易出现芒线那个人,本人虽然接近57岁了视力还是 ...

刚才在车上信号不好,我的视力不如您了!现在在车间里检测一些镜片上的小毛病已经很吃力了!
您分辨过您的主视眼吗?是左眼还是右眼,您分辨一下告诉我。

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发表于 2024-4-22 16:28  | 显示全部楼层
丑得哭 发表于 2024-4-22 14:08
很好的技术贴,楼主辛苦了。只是新镜的芒线不属于这种,初步判断主要还是棱镜造成的,现在看,不管是不是三 ...

您客气了,丑老师!我就是干这个的,只是把自己工作中遇到的和镜友们交流一下,可谈不上啥辛苦

这个现象是个光学系统整体现象,系统中的每一个部件都在发挥作用,当然棱镜也在其中,您知道我是照相机光学入行的,相机镜头、摄影镜头中没有棱镜,但镜头的各种焦段更容易出现各种各样的辉光、芒线……等等异常成像,这在摄影行业不被认为是单纯的坏现象,反而摄影师会运用各种镜头冲光来表达自己的想法!

当然望远镜是目视光学系统,是以真实还原影像为设计思路的产品。
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发表于 2024-4-22 16:41  | 显示全部楼层
坐镜观天 发表于 2024-4-22 14:49
我用国产1042测试过,不是每次、每个光源都会彩色忙线,视光源的强度、距离、角度(在画面中的位置)以及眼 ...

生产厂的装配调校主要是针对轴向的成像质量,这种极端的使用方法出现的情况,我们也会加强。
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发表于 2024-4-22 16:43  | 显示全部楼层
这技术帖真受益。
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发表于 2024-4-22 16:49  来自手机  | 显示全部楼层
磨砂工 发表于 2024-4-22 15:53
刚才在车上信号不好,我的视力不如您了!现在在车间里检测一些镜片上的小毛病已经很吃力了!
您分辨过您 ...

apo上的芒线不太一样,是一种歪眼芒,对正了正常用基本看不到,歪眼特意找才比较明显。
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发表于 2024-4-22 17:46  来自手机  | 显示全部楼层
感谢大佬 虽然还是有些不明白 但是比那些瞎猜的靠谱多了
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发表于 2024-4-22 23:04  | 显示全部楼层
三小只o 发表于 2024-4-22 17:46
感谢大佬 虽然还是有些不明白 但是比那些瞎猜的靠谱多了

“大佬”这个词最近听着实在有点别扭
兄台还有啥不明白,一起探讨探讨!
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发表于 2024-4-23 00:28  | 显示全部楼层
说的太好了给你点个赞吧
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